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Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 04:59
par indian
musulman49 a écrit :Donc leur mission principale c'est quoi?
Livrer.
Livrer un livre.
Livrer un ''Livre'' contenant un message.
Un message étant la parole de quelqu'un,
Si la Parole est de Dieu, le message est de Dieu, le livre est de Dieu, le message et le messager vient de Dieu,
messager qui a '''vu'' ou su ou entendu lui dire, lui dicter le message. La Parole, Le livre.


messager ou livreur? :hum: :wink:

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 05:16
par Etoiles Célestes
musulman49 a écrit :@Etoiles Célestes

Tu as le droit d'arrêter de dialoguer face à un spécialiste de l'Evangile.
Tu frôlais le ridicule.
En français l'expression comme n'est pas une expression qui suggère l'égalité mais suggère plutôt la similarité la ressemblance.
Si je suis comme mon père cela ne veut pas dire que je suis mon père, c'est tellement évident pour celui qui n'est pas passionné.
Si je te dit:
Pour leur journée de travail, tu payeras Paul comme tu payeras Pierre.

Est ce que tu vas donner moins à Paul qu'à Pierre?
Non, n'importe qui de sensé donnera le même salaire.
Parce que comme traduit aussi une égalité que tu le veuilles ou non, monsieur le spécialiste.

Dictionnaire Larousse.
Tout comme: exactement de la même manière que.


Maintenant si Jésus te dit d'honorer le fils comme le Père, cela signifie clairement
que tu doit honorer le fils exactement de la même façon que tu honores le Père.
Point.

Et pour ta gouverne, "comme" c'est "Kathos" en grec.
Traduction: selon que, juste comme, de même que, en proportion de, à hauteur de.

Il est donc clair que tu doit honorer Jésus de la même façon que Dieu.

face à un spécialiste de l'Evangile.
Jésus avait une double nature, humaine et divine.
Prendre son côté humain pour démonter sa divinité, ce n'est pas être un spécialiste,
c'est juste avoir une spiritualité à raz les pâquerettes... c'est nier la parole de Dieu,
c'est limité Dieu dans son omnipotence.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 05:43
par musulman49
@clovis

L'union des croyants est possible vu que les croyants ont tous un point en commun : l'unicité de leur créateur.
S'ils sont différents alors c'est le diagnostic qui est mauvais.
Certains sont croyants d'autres pas.
Le but ce n'est pas d'unir les croyants et les mécréants ou les hypocrites, mais les croyants entre eux.


@indian

Le rôle principal d'un messager c'est de confirmer les livres venant de Dieu.
Un messager va dire si un livre vient de Dieu ou pas, il valide le message divin ou corrige le message divin des rajouts humains.
C'est comme cela que Dieu préserve sa parole intemporellement.

@Etoiles Célestes

Vu que tu ne comprends toujours pas, je dois t'expliquer encore une fois.
L'expression comme n'a pas de connotation égalitaire mais une connotation de similarité ou de ressemblance.
Ce que tu n'arrives pas à voir c'est que l'égalité est une similarité mais la similarité n'est pas une égalité.
Pour ta gouverne, selon que n'est pas égale à, juste comme n'est pas égale à, de même que n'est pas égale à, en proportion de n'est pas égale à, à hauteur de n'est pas égale à.
L'évangile selon Mathieu est-il égale à l'évangile selon Jean?
Le public attends ta réponse.
Si je te dis que celui qui obéit au messager a obéi à Dieu, comprends-tu que le messager est Dieu?
Quand Jésus compare la parole de Dieu à un grain de sénevé, est-ce que la parole de Dieu c'est du grain?
Quand Jésus compare les croyants aux enfants, est-ce que les croyants sont des enfants?

Je ne prends pas son côté humain pour démonter sa divinité, loin de là.
C'est encore pire, son côté humain démontre sa non divinité.

Je t'ai dit tu es trop passionnée et tu ne connais pas bien les écritures.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 06:45
par Arké
Du moment qu'on adore un Dieu unique créateur de l'univers et révélé à travers des livres authentiques, et que l'on aime son prochain comme soi-même.

Après, le reste c'est des chichis.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 06:59
par Marmhonie
Arké a écrit :Du moment qu'on adore un Dieu unique créateur de l'univers et révélé à travers des livres authentiques...
Attendez, vous êtes l'auteur de ce sujet très monothéiste, et là vous vous enfoncez complètement :D

Un, les religions monothéistes ne sont pas les plus importantes actuellement. Il faudrait revoir votre histoire actuelle des religions !

Deux, vous ne proposez qu'un symbole pour les 2 religions, Islam et judaïsme, sans jamais concevoir le christianisme, qui est pourtant la 1ère religion monothéiste au monde actuellement, loin devant !

Vous niez l'œcuménisme, qui est le symbole de toutes les religions n'adorant du reste pas forcément un seul dieu, et unis autour de l'amour de son prochain et de la spiritualité la plus générale, sans besoin de Livres sacrés.

Ce sujet, page après page, se révèle être un canular pour proposer tout autre chose :D
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Arké a écrit :Après, le reste c'est des chichis.
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Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 07:06
par Etoiles Célestes
musulman49 a écrit :Vu que tu ne comprends toujours pas, je dois t'expliquer encore une fois.
Non, c'est pas la peine...

Le dictionnaire français dit que: "Tout comme" veut dire "exactement de la même manière que".

Et le grec c'est "Kathos".
Traduction: selon que, juste comme, de même que, en proportion de, à hauteur de.

Donc, tu ne vas pas me la faire à l'envers.
Estimer et fixer la valeur de Jésus c'est estimer et fixer sa valeur exactement de la même manière que tu le fait avec le Père.

Estimer et fixer la valeur du fils c'est estimer et fixer sa valeur à hauteur, ou de même façon que tu estimes et fixes la valeur du Père.

L'expression comme n'a pas de connotation égalitaire mais une connotation de similarité ou de ressemblance.
Ce que tu n'arrives pas à voir c'est que l'égalité est une similarité mais la similarité n'est pas une égalité.
Pour ta gouverne, selon que n'est pas égale à, juste comme n'est pas égale à, de même que n'est pas égale à, en proportion de n'est pas égale à, à hauteur de n'est pas égale à.
L'évangile selon Mathieu est-il égale à l'évangile selon Jean?
Par politesse réponds d'abord à ma question!
Si je te dit:
Pour leur journée de travail, tu payeras Paul comme tu payeras Pierre.

Est ce que tu vas donner moins à Paul qu'à Pierre?
Réponds s'il te plait, au lieu de noyer le poisson.

Je ne prends pas son côté humain pour démonter sa divinité, loin de là.
C'est encore pire, son côté humain démontre sa non divinité.
C'est bien ce que disais, c'est toi qui décrète ce que Dieu es capable ou non de faire.
J'adore les gens qui donne des conseils à Dieu.

Je t'ai dit tu es trop passionnée et tu ne connais pas bien les écritures.
Je ne connais pas bien les écritures?
Mais qu'est ce que tu as prouvé? Rien...
Celui qui es passionné c'est celui qui est plus attaché a ses coutumes et à ses traditions qu'à la parole de Dieu.
Moi, quand Dieu me dit qu'il s'est fait chair, je le crois; toi, tu le fais menteur.

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie;
celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.



Jean 1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité;
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.


1 Timothée 3:16
«Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: Dieu a été manifesté en chair, 
justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire.»

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 07:15
par Arké
Le bouddhisme est aussi le bien venu car Pierre-Ali explique clairement que le bouddha chépakoi a annoncé l'arrivée de Jésus et qu'il fallait que les bouddhistes le suive, et le maitreya est attendu pour notre époque+
Pour l'hidouisme, le Kalki est aussi un personnage de la fin des temps qui va venir remettre de l'ordre au milieu du chaos.

Donc, tous les croyants sincères en leurs religions authentiques sont les bienvenus dans ce nouvel élan de fraternité, autour du Créateur.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 07:47
par indian
Arké a écrit :Le bouddhisme est aussi le bien venu car Pierre-Ali explique clairement que le bouddha chépakoi a annoncé l'arrivée de Jésus et qu'il fallait que les bouddhistes le suive, et le maitreya est attendu pour notre époque+
Pour l'hidouisme, le Kalki est aussi un personnage de la fin des temps qui va venir remettre de l'ordre au milieu du chaos.

Donc, tous les croyants sincères en leurs religions authentiques sont les bienvenus dans ce nouvel élan de fraternité, autour du Créateur.

Je me suis toujours demandé si mon ami Pierre-Ali avait finalement lu un peu de mon ami Baha'u'llah?

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 07:52
par Akenoï
indian a écrit :Je me suis toujours demandé si mon ami Pierre-Ali avait finalement lu un peu de mon ami Baha'u'llah?
Je pense qu'à un moment donné, il va avoir besoin de s'y coller.
Surtout que la littérature baha'ie est pas énorme à côté de la Bible ou du Coran (je parle des ouvrages traduits).

Les Sept Vallées, le Aqdas, les Paroles Cachées, ça se lit en un soir. En plus c'est très fluide comme écriture.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 07:55
par indian
Akenoï a écrit :Je me suis toujours demandé si mon ami Pierre-Ali avait finalement lu un peu de mon ami Baha'u'llah?
Je pense qu'à un moment donné, il va avoir besoin de s'y coller.
Surtout que la littérature baha'ie est pas énorme à côté de la Bible ou du Coran (je parle des ouvrages traduits).

Les Sept Vallées, le Aqdas, les Paroles Cachées, ça se lit en un soir. En plus c'est très fluide comme écriture.
Il m'a déjà dit perso qu'il connaissait mais, je ne me souviens pas trop de ce qu'il avait lu ou non, c'était plutôt flou, sans grande précision à cet effet. OU c'est ma mémoire :pout:
Mais je me souviens qu'il avait un grande respect pour ces hommes. Comme pour Dieu. Ca ca m'avait marqué.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 07:58
par Akenoï
Ouais, cet homme est cool.
Dans ces messages il parle de Baha'u'llah après que tu l'aies dirigé vers ses écrits, et ça lui avait parlé, mais il s'y connaissait pas très bien.
Il disait aussi "faire un" avec notre ami Baha dans un autre message.
Du coup je lui ai soumis mon dilemme sur la personnalité de Baha'u'llah, je pense qu'il peut m'aider inchallah.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 08:37
par Arké
Toute personne venant annoncer un rassemblement pacifique des croyants, autour des valeurs essentielles des religions concernées, sont de fait des gens de bien aimant le bon et pratiquant ce qui est juste.
Pierre-Ali est de ces gens là, ne le voyez vous pas !

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 08:41
par indian
Arké a écrit :Toute personne venant annoncer un rassemblement pacifique des croyants, autour des valeurs essentielles des religions concernées, sont de fait des gens de bien aimant le bon et pratiquant ce qui est juste.
Pierre-Ali est de ces gens là, ne le voyez vous pas !

Mais bien sûr Arké qu'on le voit.
J'ai toujours répété la même chose également au sujet de mon ami Pierre-Ali...il est mon ami. :mains:

Nous aimerions bien savoir ce qui l'inspire de la sorte... c'est tout. :wink:

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 08:42
par Akenoï
Arké a écrit :Toute personne venant annoncer un rassemblement pacifique des croyants, autour des valeurs essentielles des religions concernées, sont de fait des gens de bien aimant le bon et pratiquant ce qui est juste.
Pierre-Ali est de ces gens là, ne le voyez vous pas !
Ah bah attends, quand même, on a compris. Quand même.
Nous aimerions bien savoir ce qui l'inspire de la sorte... c'est tout.
Bah ça vient d'en-haut, ça c'est clair.

Re: Quel symbole choisir pour l'union des croyants ?

Posté : 28 oct.15, 08:47
par Arké
Bah alors vous attendez quoi pour le suivre ?