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chretien2 a écrit :L'imperfection est lié au péché, car celui qui est parfait ne pèche plus...
Oui, parce qu'une personne parfaite peut aussi sombrer dans l'imperfection en péchant.

Il faut fumer combien de joints pour comprendre ça ?

chrétien2 a écrit :Tu confonds corps spirituel et corps céleste mon cher.

Faut t'expliquer...

Tu parles de résurrection spirituelle, il ne peut pas avoir de résurrection spirituelle chez les TJ puisque l'esprit n'existe pas dans votre tête.

La résurrection, bibliquement, c'est le retour à la vie de quelque chose ; mais, comme les TJ pensent qu'il n'y a pas d'esprit dans le corps, il ne peut donc retourner à la vie que le corps.

Pour une résurrection spirituelle, il faut au moins postuler l'existence préalable de l'esprit... et le fait qu'il puisse mourir. Ce qui est une autre paire de manche.

Votre "résurrection spirituelle" n'est qu'une re-création à partir du néant, sous une autre forme. Rien à voir avec l'Evangile et la résurrection telle qu'elle est rapportée.

chrétien2 a écrit :L'imperfection est lié au péché, car celui qui est parfait ne pèche plus...

(Matthieu 19:21) Jésus lui dit : “ Si tu veux être parfait, va vendre tes biens et donne aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel, puis viens, suis-moi.

Cet homme pouvait donc être parfait, juste en vendant ses biens, en les donnant aux pauvres, et en suivant Jésus. On peut donc être parfait sans attendre.

(Jacques 3:2) Car tous, nous trébuchons souvent. Si quelqu’un ne trébuche pas en parole, celui-là est un homme parfait, capable de tenir aussi tout [son] corps en bride.

On peut donc déjà être parfait, si on ne trébuche pas en parole.

(Hébreux 2:10) 10 Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut.

Jésus n'était à l'évidence pas parfait, puisque c'est à travers des souffrances que le Père l'aurait rendu parfait.

(Hébreux 5:8-10) Bien qu’il fût Fils, il a appris l’obéissance de par les choses qu’il a subies ; 9 et après avoir été rendu parfait, il est devenu cause de salut éternel pour tous ceux qui lui obéissent, 10 parce qu’il a été expressément appelé par Dieu grand prêtre à la manière de Melkisédec.

(Hébreux 7:28) car la Loi établit grands prêtres des hommes ayant de la faiblesse, mais la parole du serment qui est intervenu après la Loi [établit] un Fils, lequel est rendu parfait pour toujours.

Idem ! Jésus n'était pas parfait, puisqu'il a été rendu parfait.

Quelle leçon faut-il retenir de tout ça ? Jésus qui soit disant n'a jamais péché doit être rendu parfait ce qui suppose qu'il ne l'était pas avant. Et il suffit de ne pas trébucher en parole pour être parfait.

et si la réssurection était comme un éveil, un réveil? Une ''révélation''

indian a écrit :et si la réssurection était comme un éveil, un réveil? Une ''révélation''

Et si vous évitiez de poser des questions hors-sujet ?

A. D.

agnusdei a écrit : Et si vous évitiez de poser des questions hors-sujet ?
A. D.

Désolé, pour moi, mon commentaire s'inscrivait dans la suite de tout ce qui a été écrit sur ce fil

C'est ce que ma lecture de ce fil m'a fait penser...alors je l'ai dis.
Mes excuses de penser.

chrétien2 a écrit :L'imperfection est lié au péché, car celui qui est parfait ne pèche plus...

MonstreLePuissant a écrit : (Matthieu 19:21) Jésus lui dit : “ Si tu veux être parfait, va vendre tes biens et donne aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel, puis viens, suis-moi.

Cet homme pouvait donc être parfait, juste en vendant ses biens, en les donnant aux pauvres, et en suivant Jésus. On peut donc être parfait sans attendre.

Jésus a dit cela à cet homme, car il savait que les biens matériels étaient pour lui la priorité dans sa vie et non le royaume de Dieu... Du reste, qu'à fait l'homme ? "Laisse moi enterrer mon père...".

La perfection n'est pas de donner tous ces biens aux pauvres...

(Jacques 3:2) Car tous, nous trébuchons souvent. Si quelqu’un ne trébuche pas en parole, celui-là est un homme parfait, capable de tenir aussi tout [son] corps en bride.

On peut donc déjà être parfait, si on ne trébuche pas en parole.

Et tu as déjà quelqu'un ne pas trébucher en parole ?

(Hébreux 2:10) 10 Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut.

Jésus n'était à l'évidence pas parfait, puisque c'est à travers des souffrances que le Père l'aurait rendu parfait.

Jésus a-t-il péché ?

(Hébreux 5:8-10) Bien qu’il fût Fils, il a appris l’obéissance de par les choses qu’il a subies ; 9 et après avoir été rendu parfait, il est devenu cause de salut éternel pour tous ceux qui lui obéissent, 10 parce qu’il a été expressément appelé par Dieu grand prêtre à la manière de Melkisédec.

(Hébreux 7:28) car la Loi établit grands prêtres des hommes ayant de la faiblesse, mais la parole du serment qui est intervenu après la Loi [établit] un Fils, lequel est rendu parfait pour toujours.

Idem ! Jésus n'était pas parfait, puisqu'il a été rendu parfait.

Non, MLP, c'est le serment qu'il a accompli qui l'a rendu parfait aux yeux de Jéhovah, c'est à dire que Jéhovah pouvait avoir pleinement confiance en lui...

Mais Jésus n'a jamais péché. Il était donc parfait.

Quelle leçon faut-il retenir de tout ça ? Jésus qui soit disant n'a jamais péché doit être rendu parfait ce qui suppose qu'il ne l'était pas avant. Et il suffit de ne pas trébucher en parole pour être parfait.

Tu simplifie trop les choses sur la base d'un seul verset. Or, pour être parfait, il faut déjà avoir foi en Christ, c'est la base essentielle pour accéder à d'autres étapes...

indian a écrit : Désolé, pour moi, mon commentaire s'inscrivait dans la suite de tout ce qui a été écrit sur ce fil

C'est ce que ma lecture de ce fil m'a fait penser...alors je l'ai dis.
Mes excuses de penser.

S'excuser c'est bien, mais s'efforcer d'agir de manière à ne pas avoir ensuite à s'excuser, c'est beaucoup mieux.

A. D.

Actes 24​:​15
15 et j’ai [cette] espérance+ envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection*+ tant des justes+ que des injustes+.

Patrice1633 a écrit :Actes 24​:​15
15 et j’ai [cette] espérance+ envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection*+ tant des justes+ que des injustes+.

Les habitants de Sodome et Gomorrhe, ils vont être ressuscités ?

Vite vite, va voir dans les Tours de garde

Pour avoir la "meilleur reponse" ce serais d'y être present qui serais Le mieux,
Qu'en pense tû?

Fait en sorte d'y être present Dans Le paradis et tû auras toutes les réponses à tes questions meme à celle que n'a meme pas penser poser ....

Patrice1633 a écrit :Pour avoir la "meilleur reponse" ce serais d'y être present qui serais Le mieux,
Qu'en pense tû?

J'y serai, puisque les justes et les injustes vont être ressuscités

Sinon, pour les habitants de Sodome et Gomorrhe, qu'en pense-tu, ils vont être ressuscités ou pas ?

Oups ...
On est pas mort encore, et un jugement arrive très vite ... Harmaguedon!
Ceux qui mourront a harmagueddon, crois tû qu'ils seront ressuciter?

Quand il y a eu "jugement" alors crois tû qu'ils ressusciterons?

Patrice1633 a écrit :Oups ...
On est pas mort encore, et un jugement arrive très vite ... Harmaguedon!

Harmaguedon il était déjà annoncé pour 1914 et 103 ans plus tard, toujours pas là... qui te fait croire que cela va se passer de ton vivant ?

Les événements
Les disciple croyais que Jesus etait pour etre Roi de leur vivant, est ce qu'ils avais compris à ce moment?
Mais nous comprenons mieux maintenant Les ecriture, alors nous comprenons maintenant ce qui est arriver en 1914 ...
En fait, la bible explique bien Que au temps de la fin il y aura Jesus qui sera intronisé Roi, et qu'ensuite des evenement devais arriver, et elle en explique tout ce qui devais arriver apres, et maintenant il ne reste plus Grand chose entre de nos jours, langrande tribulation et Harmagueddon ...
Meme choses, mais chose qui est sur, c'est Que Les promesse du Createur se realise toujours alors oui, cela arrive à grand pas ...
Mais, cela serais un autre débat ...
Revenons à la resurection ...