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Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 04 juil.17, 23:22
par papy
Mikaël Malik a écrit :
Note : anecdote pour ceux qui ont participé à l'assemblée 2015 (imitons Jésus), pas un mot sur lui :lol:

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Exact ! J'y ai assisté pensant que l'organisation avait revu son point de vue sur le Christ .
Quelle tromperie !
PS: J 'attend toujours l'enregistrement audio de l'assemblée .
Voir ce sujet où on parle de cette assemblée ici:
http://www.forum-religion.org/watchtowe ... J%C3%A9sus

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 04 juil.17, 23:59
par Mikaël Malik
Exact ! J'y ai assisté pensant que l'organisation avait revu son point de vue sur le Christ .
Quelle tromperie !
La parole est pourtant claire à ce sujet :
« … à tous ceux qui INVOQUENT en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre »
( 1 Corinthiens 1 :2).

Colossiens 3:17 Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au nom du Seigneur Jésus, en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père.



La société se trahit elle-même (Traduction du Monde Nouveau)

Hébreux 1​: 6 Mais quand il introduit de nouveau son Premier-né+ dans la terre habitée, il dit : “ Et que tous les anges+ de Dieu lui rendent hommage*+. ”
*+ Note : Ou : “ l’adorent ”. Gr. : proskunêsatôsan autôï ; lat. : adorent. Voir 2R 2:15 et note.
https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... A9breux/1/



Colossiens 2: 9 parce que c’est en lui que toute la plénitude+ de la qualité+ divine*+ habite corporellement.
Note : “ qualité divine ”. Lit. : “ divinité ”. Gr. : théotêtos ; lat. : divinitatis.



Actes 7:59 Et ils continuèrent à lancer des pierres à Étienne, tandis qu’il appelait* et disait : “ Seigneur Jésus, reçois mon esprit
Note : Ou : “ invoquait, priait ”.
https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... s/actes/7/



1 Corinthiens 10​:4 et que tous ont bu la même boisson spirituelle+. Ils buvaient, en effet, au rocher spirituel+ qui les suivait, et ce rocher*+ représentait* le Christ
Note : Ou : “ était ”. Voir Mt 26:26, note.
https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... thiens/10/

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 00:37
par BuddyRainbow
Mikaël Malik a écrit : La parole est pourtant claire à ce sujet :
« … à tous ceux qui INVOQUENT en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre »
( 1 Corinthiens 1 :2).

Colossiens 3:17 Et quoi que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au nom du Seigneur Jésus, en rendant par lui des actions de grâces à Dieu le Père.



La société se trahit elle-même (Traduction du Monde Nouveau)

Hébreux 1​: 6 Mais quand il introduit de nouveau son Premier-né+ dans la terre habitée, il dit : “ Et que tous les anges+ de Dieu lui rendent hommage*+. ”
*+ Note : Ou : “ l’adorent ”. Gr. : proskunêsatôsan autôï ; lat. : adorent. Voir 2R 2:15 et note.
https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... A9breux/1/



Colossiens 2: 9 parce que c’est en lui que toute la plénitude+ de la qualité+ divine*+ habite corporellement.
Note : “ qualité divine ”. Lit. : “ divinité ”. Gr. : théotêtos ; lat. : divinitatis.



Actes 7:59 Et ils continuèrent à lancer des pierres à Étienne, tandis qu’il appelait* et disait : “ Seigneur Jésus, reçois mon esprit
Note : Ou : “ invoquait, priait ”.
https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... s/actes/7/



1 Corinthiens 10​:4 et que tous ont bu la même boisson spirituelle+. Ils buvaient, en effet, au rocher spirituel+ qui les suivait, et ce rocher*+ représentait* le Christ
Note : Ou : “ était ”. Voir Mt 26:26, note.
https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... thiens/10/
Et après ça, si on a pas compris que l'enjeu pour certains intervenants, c'est de placer le Fils au même niveau que le Père... alors que le sujet de ce fil c'est "L'importance du saint nom dans la Bible"...

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 00:51
par Mikaël Malik
C'est tout :hum:

Quelle stupéfiante et fine analyse pour contredire la parole et quel contre-argument lumineux, je suis scotché :lol:

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 00:55
par BuddyRainbow
Mikaël Malik a écrit :C'est tout :hum:

Quelle stupéfiante et fine analyse pour contredire la parole et quel contre-argument lumineux, je suis scotché :lol:
Tant mieux ! Si ça peut vous faire taire quelques minutes... :lol:

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 01:16
par papy
Ce qui suit révéle clairement que les TdJ ont des phobies concernant Jésus .
Chapitre 4 livre " le Royaume en action "
— Jéhovah exalte son nom

9 Premièrement, on a acquis le bon point de vue sur l’importance du nom divin. Les premiers Étudiants de la Bible pensaient que la rançon était l’enseignement principal de la Bible. Ceci explique pourquoi, à l’époque, La Tour de Garde se focalisait sur Jésus. Par exemple, la première année de sa publication, elle a mentionné le nom de Jésus dix fois plus que celui de Jéhovah. Au début, comme le reconnaît le numéro du premier juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus.


Pour donner la place qui revient à Dieu , il a fallut diminuer l'importance donnée à Jésus . C'est comme si le CC s'excusait d'avoir donné trop d'importance au fils plutôt que pas assez d'importance au père !
Voila une façon bien étrange de " rendre hommage à Jésus " , ce qui dénote le mépris que le CC a envers la " position du Christ " .
Logique puisque le CC a usurpé sa place .

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 01:23
par Mikaël Malik
Cela vous change d'une SdR ou tout le monde doit se taire, ici, vous ne pouvez rien répliquer contre les vrais arguments bibliques qui contredisent clairement les mensonges volontaires et par omissions de votre organisation et qui détruisent sa fallacieuse doctrine :Bye:

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 01:38
par BuddyRainbow
Mikaël Malik a écrit :Cela vous change d'une SdR ou tout le monde doit se taire, ici, vous ne pouvez rien répliquer contre les vrais arguments bibliques qui contredisent clairement les mensonges volontaires et par omissions de votre organisation et qui détruisent sa fallacieuse doctrine :Bye:
Ah... ça doit faire longtemps que vous n'avez pas mis les pieds dans une salle du royaume. J'aurais du m'en douter avec vos vieux extraits de TG, qui ne sont mêmes plus archivées par les TJ eux-même, et vos "sociétés" à tout bout de champ qui trahissent des contacts avec cette religion dans un lointain passé, très lointain. Mais je note que vous essayez de vous modernisez. Vous êtes maintenant familier avec le mot "organisation". C'est bien.

:wink:

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 01:49
par Mikaël Malik
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Ils ont très largement tous l'âge d'être mon père et de loin :lol:

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 01:56
par papy
BuddyRainbow a écrit : Ah... ça doit faire longtemps que vous n'avez pas mis les pieds dans une salle du royaume.
Le livre " le Royaume en action " est si vieux que ça ?
Et puis les vérités d'hier ne sont elles plus celles d'aujourd'hui ?

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 07:38
par RT2
L'importance du nom divin n'est pas ponctuelle dans la Bible, c'est au point même qu'il est rapporté qu'à un moment les fidèles adorateurs de Jéhovah ont fait un livre pour ceux qui pensent à son nom.

Le premier des livres qui pense au nom de Jéhovah c'est bien entendu la Bible, aussi comment penser que Jésus se serait mis en porte à faux sur ce point ? Et produire un livre (via ses disciples) qui irait vers l'oubli du nom de Dieu, Jéhovah (YHWH) ? Faut être sérieux tout de même.

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 19:48
par papy
RT2 a écrit :L'importance du nom divin n'est pas ponctuelle dans la Bible, c'est au point même qu'il est rapporté qu'à un moment les fidèles adorateurs de Jéhovah ont fait un livre pour ceux qui pensent à son nom.

Le premier des livres qui pense au nom de Jéhovah c'est bien entendu la Bible, aussi comment penser que Jésus se serait mis en porte à faux sur ce point ? Et produire un livre (via ses disciples) qui irait vers l'oubli du nom de Dieu, Jéhovah (YHWH) ? Faut être sérieux tout de même.
Immédiatement, Corneille envoya des hommes à Joppé. Le lendemain, tandis que ceux-ci approchaient de la ville, Pierre se trouvait sur le toit en terrasse de la maison de Simon. Or voilà qu’il vit descendre du ciel une nappe immense où grouillaient toutes sortes d’animaux: des animaux impurs que la loi divine interdisait de manger. Et pourtant une voix dit: ‘Debout Pierre! Tue et mange!’
‘Oh non!’ répondit Pierre. ‘Je n’ai jamais rien mangé d’impur.’ Mais la voix insista: ‘Cesse d’appeler impur ce que Dieu a déclaré pur.’ Cela se répéta par trois fois. Tandis que Pierre était tout perplexe, voici que les messagers de Corneille arrivèrent et demandèrent à le voir.

Les TdJ sont comme Pierre ,ils sont restés attaché à la loi , tout changement apporté par la venue du Christ leur est insupportable .
Si vous avez étés tdJ vous avez certainement remarqué qu'on étudie plus les écritures hébraïques que le NT .

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 20:31
par Patrice1633
Ben, plus de 7000 fois un nom dans la bible c'est assez pour ne pas le manquer, non?

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 20:59
par BenFis
RT2 a écrit :Le premier des livres qui pense au nom de Jéhovah c'est bien entendu la Bible, aussi comment penser que Jésus se serait mis en porte à faux sur ce point ? Et produire un livre (via ses disciples) qui irait vers l'oubli du nom de Dieu, Jéhovah (YHWH) ? Faut être sérieux tout de même.
Qui n’est pas sérieux ici ?
La logique que tu développes se heurte invariablement au texte de l'Evangile.
Il suffit d’ouvrir une Bible, version TMN par ex, pour constater que Jésus s’est effectivement mis en « porte à faux » par rapport à l’usage courant du Nom divin qui prévalait dans l’AT.
Lorsque Jésus parle de « Nom à sanctifier » ou qu’il a « fait connaître son Nom », etc. , il n’y a que le Nom ‘Père’ qui est utilisé par lui, mais jamais Jéhovah.
Le Nom par lequel il convient de s’adresser à Dieu ou parler de lui semble donc être « Père » ; Jésus ne dit rien d’autre.

Cela ne veut pas dire que prononcer le Tétragramme soit interdit — en citant l’AT par ex. — mais bon, cette méthode d’utiliser le terme Père pour désigner Dieu est quand même celle préconisée par le Christ — à en croire les Evangiles. Ce n'est pas une histoire de théologie, c'est scriptural. :)

Re: L'importance du saint nom dans la bible.

Posté : 05 juil.17, 21:01
par Mikaël Malik
Si vous avez étés tdJ vous avez certainement remarqué qu'on étudie plus les écritures hébraïques que le NT .
Sans compter qu'ils n'aiment pas le Christ, ils n'ont aucun sentiment pour lui, ils ne l'honorent même pas.


Matthieu 10:37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; 38 celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. 39 Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.