sibira a écrit : ↑10 janv.20, 08:43
la puissance de l'intellect se mesure à ses effets et non a ses discussions sans fins qui tournent en rond et ne font que s'autoalimenter sans but
en clair on appelle ce genre de discussion de la branlette intellectuelle
j'ai lancé un exo là ->
Non, c'est un jeu.
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J'm'interroge a écrit : ↑10 janv.20, 08:42
C'est toi qui dit qu'il y aurait dénigrement, mais je ne fais qu'énoncer une vérité.
vic a écrit : ↑10 janv.20, 08:47
Une croyance que tu as n'est pas nécessairement la vérité .
Ce n'est pas une croyance.
vic a écrit : ↑10 janv.20, 08:47
Tu ne démontres pas ce que tu énonces , tu énonces des vérités d'autorité sous prétexte qu'elles seraient des évidences pour toi .
je n'appelle pas cela de la logique mais de la croyance .
Ce n'est pas à moi de démontrer qu'un concept creux en est un, mais à celui qui l'énonce de montrer qu'il est consistant.
Ce qui est affirmé sans preuve peut être rejeté (comme infondé) sans preuve.
vic a écrit : ↑10 janv.20, 08:47
En quoi ce qui serait sans réfèrence aurait comme réfèrence le fait d'être creux ?
Le fait d'être inconsistant et de ne référer à rien n'est pas une référence.
Si ton concept de vide réfère à quelque chose, dis moi quoi, et s'il ne réfère à rien, dit moi pourquoi tu y tiens tant ?
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J'm'interroge a écrit :Si elle ne reposait que sur des concepts creux autant dire que l'on parlerait d'autre chose que d'une vérité dans ce cas.
dan26 a écrit : ↑10 janv.20, 08:55
Pas creux pour ceux qui l'expriment, mais pour ceux qui ne croient pas à ces espérances , ces contes pour enfants
Ce n'est pas une question de croyance ni d'espérance, un concept est creux quand il ne réfère à rien et/ou est inconsistant en termes de logique.
J'm'interroge a écrit :Tu te fais une idée restreinte de la métaphysique relativement à ce que te connais d'elle et qui constitue de la bien mauvaise métaphysique.
dan26 a écrit : ↑10 janv.20, 08:55
Comment peux tu le savoir ?
Comment ? Bien en lisant ce que tu dis à son sujet. C'est quoi pour toi la métaphysique ?
Selon moi par exemple, avec la définition que j'en donne : le réalisme scientifique est une position strictement métaphysique.
(En passant, sache que je défends le réalisme scientifique.)
J'm'interroge a écrit :Une vérité en général, qu'elle repose sur l'expérience ou non, n'existe de toute façon nulle part en dehors des mots qui l'énoncent, même quand c'est bien une vérité qu'ils énoncent.
dan26 a écrit : ↑10 janv.20, 08:55
Dire par exemple que l'eau est liquide est une vérité qui existe en dehors des mots
Déjà, l'eau n'est pas forcément toujours liquide, de plus qu'appelles-tu de l'eau en dehors des mots pour parler de ce dont tu parles ?
J'interroge a écrit :Par ailleurs, une vérité ne se fonde jamais sur des espérances qui rassurent.
dan26 a écrit : ↑10 janv.20, 08:55
Dans le domaine de la métaphysique, c'est le but !! Etre sûr d'une espérance (d'une vérité ), rassure
Bien non, tu confonds métaphysique et croyances religieuses l'ami.
J'm'interroge a écrit :Et pour finir, il existe bien des vérités métaphysiques.
dan26 a écrit : ↑10 janv.20, 08:55
merci de m'en citer une ou deux , je ne vois que des espérances sans preuves .
Exemple : "il existe une réalité fondamentale sans quoi l'on ne pourrait rendre compte des apparaîtres."
Or, ce n'est certainement pas une espérance qui me le fait dire, mais un résonnement purement logique.
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vic a écrit : ↑10 janv.20, 08:55
J'minterroge dit qu'il est logique , j'attends juste une démonstration de sa part , pas des vérités toutes faites .
je ne vois pas en quoi cela ressort de l'égo , mais d'une recherche de compréhension logique .
Il ne fait pas de démarche logique de raisonnement pour l'instant , il assène des vérités toutes faites sans les démontrer .
Déjà répondu plus haut.