Le Saint secret....

[papy]

c'est toujours l'égo qui est dans sa sublimation mégalomaniaque.

C'est ahurissant ce genre de réflexion venant de ta part .

[Estrabosor]

Petit rappel : je ne défends pas une opinion ou une expérience mais le texte et uniquement le texte.

Je ne commente pas les expériences, croyances etc. des uns et des autres, je parle de la vérité textuelle, le reste appartient à chacun.

Quant à ce qu'on vit, je voudrais juste prendre un exemple tout bête, le fait que, pendant qu'on parle, la Terre tourne à 1 100 km/h (à la latitude de la France) et pourtant, ce qu'on vit, qu'on expérimente, c'est que ni nous, ni la Terre ne bougeons !

[prisca]

Comme lorsque nous faisons vivre le péché, nous sommes considérés comme étant des morts spirituels...

Lorsque nous faisons mourir le péché, nous pouvons nous dire comme étant des vivants spirituels.

Comme le dit gzabirji, il y a l'homme ancien, mort, et il y a l'homme nouveau vivant.

Ajouté 1 minute 8 secondes après :

C'est ahurissant ce genre de réflexion venant de ta part .

Et encore je suis modeste eu égard à la personnalité que j'ai incarnée.

Contente toi de raisonner au lieu de parler du membre que je suis.

[Estrabosor]

Oui c'est cela l'esprit de la lettre mais pour les sieur Estrabosor et consort il faut décortiquer puisqu'eux ne voient que le bon côté des choses, car ils voient que l'on est "vivants en Christ" lorsqu'on ne pèche pas, mais n'abordent jamais le cas où ceux qui pèchent, et bien eux au contraire, ils sont considérés comme "des morts en Christ".

Pur mensonge !
Dans la Bible il y a des gens qui sont morts spirituellement, qui sont rejetés par Dieu, simplement, ce ne sont pas ces personnes que la Bible appellent les "morts en Christ".

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait qu'un bon coté des choses, que des gens bénis par Dieu JAMAIS, JAMAIS.
Vous n'êtes qu'un puits de mensonge.

C'est vous qui prétendez que même quelqu'un qui se roule dans le péché jusqu'aux oreilles pourra encore et encore le faire en ayant toujours une porte de sortie à la fin pour rejoindre le ciel.
Je n'ai jamais défendu une telle thèse.

Dans la Bible il y a un jugement, un seul, soit on est à droite, soit on est à gauche, c'est tout.
Pas de seconde chance, pas de solution intermédiaire, c'est noir ou blanc.

Seulement, comme c'est trop radical pour beaucoup d'oreilles, vous cherchez, les uns et les autres, à adoucir ce message pour le rendre acceptable....

[prisca]

Pur mensonge !
Dans la Bible il y a des gens qui sont morts spirituellement, qui sont rejetés par Dieu, simplement, ce ne sont pas ces personnes que la Bible appellent les "morts en Christ".

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait qu'un bon coté des choses, que des gens bénis par Dieu JAMAIS, JAMAIS.
Vous n'êtes qu'un puits de mensonge.

C'est vous qui prétendez que même quelqu'un qui se roule dans le péché jusqu'aux oreilles pourra encore et encore le faire en ayant toujours une porte de sortie à la fin pour rejoindre le ciel.
Je n'ai jamais défendu une telle thèse.

Dans la Bible il y a un jugement, un seul, soit on est à droite, soit on est à gauche, c'est tout.
Pas de seconde chance, pas de solution intermédiaire, c'est noir ou blanc.

Seulement, comme c'est trop radical pour beaucoup d'oreilles, vous cherchez, les uns et les autres, à adoucir ce message pour le rendre acceptable....

Ouhhh du calme du calme.... ouhh les grands chevaux huuuuuu !!!!

On voit que tu es un homme de la campagne !!!! huuuu !! bourruuu huuuuuuu !!!!!!!

Reprends toi et explique toi gentiment....

La Bible nous dit que si nous sommes pécheurs, c'est mal.... je te parle comme à un petit enfant..... c'est vilain de voler mon garçon.... pas beau !!!!

Si tu voles tu ne vas pas au Paradis !!!

Mais si tu as volé et que tu décides de t'arrêter, il y a maintenant toutes les chances que tu ailles au Paradis...

Avant tu étais mort aux yeux de D.IEU car D.IEU ne veut pas que ses enfants soient pécheurs mais dès lors tu prends la décision de ne plus voler, tu es un fils digne, tu peux être appelé "fils" tu es vivant spirituellement, D.IEU te reconnait comme son fils.

Mais si tu pèches, comme Poutine par exemple, et que tu ne veux pas t'arrêter, tu es une forte tête, tu te prends pour un tsar de Russie, tu te prends pour un empereur de la Rome antique, au Jugement dernier, rien n'est perdu pour toi car tu restes toujours un enfant de D.IEU et D.IEU aime tous ses enfants, quels qu'ils soient même les pires qui soient...

Donc toi Poutine c'est le Jour du Jugement, tu as été terrible abominable mais rien n'est perdu, tu reçois la GRACE car tu le sais estrabosor qu'il y a l'ALLIANCE NOUVELLE que le SEIGNEUR a instaurée qui consiste à ce que TOUT HOMME soit l'objet de son PARDON tu ne cesses de le dire toi même estrabosor, tu me parles du sang des animaux que les Juifs immolent, donc toi même tu me le dis que le PARDON s'acquiert dans le SANG donc aujourd'hui tu as changé d'avis ?

Non tout homme est pardonné mais est ce que Poutine va aller au Paradis sans crier gare alors qu'il a été Poutine ?

Non ce n'est pas de la Justice cela, c'est de l'injustice !

Donc Poutine reçoit la GRACE oui puisque c'est la Nouvelle Alliance mais il devra être un "homme nouveau" lui aussi et pour cela comme le dit le verset, lui le "mort en Christ" il revivra sur terre pour y être un Sacrificateur !

Oui Poutine en Prêtre !

Ca fait drôle mais c'est comme ça !

En prêtre Poutine qui n'est plus Poutine n'est ce pas puisqu'il sera issu d'autres géniteurs, il va s'appeler par exemple Marcel, et bien le prêtre Marcel, alors que D.IEU SE MANIFESTE TRES FORT à Lui ce qui l'a poussé à être prêtre, avec l'aide de D.IEU qui implique sa présence manifeste, Marcel il va se sentir obligé de bien se conduire, normal, puisque D.IEU est si présent dans sa vie.

Donc Marcel alias Poutine il va maintenant se guérir avec la FOI Sacerdotale et au Jugement Dernier qui suivra, là, jugé "vivant" comme Paul il pourra aller au Paradis car JESUS n'abandonne aucune de ses brebis, Jésus laisse les 99 brebis pour sauver la 100ème égarée.

Mais si Marcel en prêtre pèche encore alors là, inutile, il est impardonnable car voilà que D.IEU est présent dans sa vie, Marcel ressent la présence forte de D.IEU et prêtre Marcel pèche encore ???? Impardonnable Marcel, tu iras à la seconde mort cette fois ci, tu l'as bien cherché, l'étang de feu et de soufre sont ta destinée...

Après avoir goutté au feu, Marcel revient sur une terre nouvelle puisque nous lisons que "satan et ses anges" sont précipités sur terre, et Marcel sera un habitant du Néolithique par conséquent, et là, dans l'EDEN avec le secours de l'ETERNEL Marcel alias Poutine devra encore une fois se rendre sans péché pour être jugé à la fin de cette humanité là recevable pour le Paradis.

[Pollux]

C'est ahurissant ce genre de réflexion venant de ta part .

C'est ce qu'on appelle de la projection. C'est la nouvelle stratégie défensive utilisée par prisca depuis quelques jours.

[prisca]

C'est ce qu'on appelle de la projection. C'est la nouvelle stratégie défensive utilisée par prisca depuis quelques jours.

Je ne me défends de rien.

Je passe du temps avec vous.

Si nous avions pu raisonner de concert c'était bien, mais j'ai le sentiment que tous ici vous voulez travailler chacun de votre côté avec vos idées arrêtées, jamais vous ne vous remettez en question, moi je l'ai fait souvent, je peux aujourd'hui croire une chose, et à la lumière d'une autre verset je peux changer d'avis, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis...

Puisque le coeur de la religion Chrétienne dont je ne fais plus partie est la GRACE obtenue dans le Sang de Jésus et comme depuis que je hante ce forum personne n'a jamais expliqué convenablement, tous tes palabres Pollux ne sont là que pour de la délation comme si pour te hisser il fallait que tu descendes les autres.

Si nous étions au Far West je serais déjà morte d'un coup de colt que tu aurais tiré sur moi.

[Pollux]

Ce que je trouve intéressant dans cet échange, c'est d'observer comment les personnages s'évertuent à décortiquer les mots pour tenter de comprendre ce que signifie être mort en Christ, ou bien vivant en Christ, alors qu'il suffit d'en faire l'expérience pour savoir de quoi il s'agit. C'est même le seul et unique moyen de le savoir vraiment.

Pour être mort en Christ il faut d'abord être décédé.

[ESTHER1]

Pas besoin de passer par la case 'déces " pour être mort spirituellement !

[Pollux]

Pas besoin de passer par la case 'déces " pour être mort spirituellement !

Être "mort en Christ" ça ne signifie pas être mort spirituellement mais "être décédé en étant en Christ".

[Estrabosor]

Pas besoin de passer par la case 'déces " pour être mort spirituellement !

Bonsoir Esther,

La preuve, moi je bouge encore bien que complètement mort spirituellement.

Mais je ne suis pas en Christ, Dieu m'en préserve ( :face-with-tears-of-joy)

[prisca]

1 Corinthiens 15:18
et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

C'est la conclusion.

Le contexte :

Il y a des gens qui se disent chrétiens mais qui ne croient pas en la résurrection des morts.

Si ces gens ne croient pas en la résurrection des morts alors à ce compte là qu'ils ne se disent pas chrétiens puisqu'ils se disent chrétiens justement parce qu'ils croient que Jésus mort a ressuscité.

Si donc ils ne croient pas à la résurrection des morts non plus ils ne croient pas à Jésus mort et ressuscité cqfd.

Et leur foi est vaine s'ils ne croient en Jésus ressuscité ! et ils sont restés dans leurs péchés.

S'ils sont restés dans leurs péchés par conséquent ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

[Gorgonzola]

1 Corinthiens 15:18
et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

C'est la conclusion.

Le contexte :

Il y a des gens qui se disent chrétiens mais qui ne croient pas en la résurrection des morts.

Si ces gens ne croient pas en la résurrection des morts alors à ce compte là qu'ils ne se disent pas chrétiens puisqu'ils se disent chrétiens justement parce qu'ils croient que Jésus mort a ressuscité.

Si donc ils ne croient pas à la résurrection des morts non plus ils ne croient pas à Jésus mort et ressuscité cqfd.

Et leur foi est vaine s'ils ne croient en Jésus ressuscité ! et ils sont restés dans leurs péchés.

S'ils sont restés dans leurs péchés par conséquent ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

Non le contexte c'est que ceux qui ne croient pas en la résurrection du Christ ne peuvent pas croire en la résurrection des morts. Leur foi est donc vaine. Il ne peut pas y a voir de résurrection des morts si Christ n'est pas ressuscité. Leur foi est donc vaine. Par conséquent comme ils ne croient en rien, être mort en Christ ne signifie rien. Mais pour celui qui croit dans la résurrection du Christ, être mort en Christ c'est ressusciter des morts le jour venu :

• Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
  1 Thessaloniciens 4:16

[gzabirji]

Peut-être serait-il plus sage que quelqu'un ouvre un topic qui ferait la lumière sur cette expression "mort en Christ", histoire de ne pas hanter la discussion de Agecanonix dédiée à tout autre chose.

[Gorgonzola]

Peut-être serait-il plus sage que quelqu'un ouvre un topic qui ferait la lumière sur cette expression "mort en Christ", histoire de ne pas hanter la discussion de Agecanonix dédiée à tout autre chose.

Honnêtement, même un athée a compris ce que cela signifiait..
Mais prisca a toujours une vision musulmane de l'Evangile, c'est-à-dire qu'elle ne vaut rien et de facto la rejette (pour l'islam : pas de péché originel malgré ce que dit l'Evangile : le diable a été meurtrier dès le commencement et il profère le mensonge car il n'y a pas de vérité en lui, donc pas besoin de sacrifice, donc pas de résurrection mais : Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.). Voilà ce que disent les évangiles et que vient contredire l'islam. Les anciens, les principaux sacrificateurs et les scribes ont pour progéniture l'islam.
Une personne qui a grandi avec l'islam est comme un oiseau englué dans le pétrole. Son esprit est sans cesse torturé par cet islam qui pollue ce qui est bon et blanc comme neige.
prisca profère le mensonge car il n'y a pas de vérité en elle. Elle ne comprend rien à l'Evangile alors même qu'un athée qui a un minimum de raison le comprend et comprend tout ce qu'il y a d'écrit même s'il n'y adhère pas. Un croyant musulman comme prisca conteste ce qu'un athée est capable comprendre. La seule manière qu'un musulman a de s'en sortir est de dire que l'Evangile est faux en se torturant sans cesse l'esprit torturant au passage les versets clairs et sans ambigüité du nouveau testament.

Lorsque le diable profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.

Le diable a sa progéniture, et cette progéniture c'est ceux qui ont mis à mort le Christ et continue de le faire en le rejetant Lui sa vie et sa Parole.