Posté : 15 mai06, 22:32
Ah oui je sais que la mondialisation se fait ! Quand ai-je dit que ce n'était pas le cas ?? Quand ai-je remis cela en cause ? La mondialisation se fait c'est indéniable ! Mais dans mon précédent message, je te demandais " mais de quelle mondialisation" parlons-nous ? Et pour moi, que ce soit la "libéraliste marchande", la trotskyste, ou la démocratique, l'égalitaire, pour moi, non, ce n'est surement pas sans importance. D'ou ma question !! De quelle mondialisation parlons-nous ? et à quelle mondialisation affirmes-tu que ces pays doivent s'aligner ? qu'il faille les "obliger" à s'algner ? Parceque, comme dit précédemment ( pénible de répéter les mêmes choses), si c'est à la mondialisation libérale marchande, telle qu'elle est actuellement, je pense qu'au contraire, ces pays doivent tout faire pour ne pas la subir, parcequ'il s'agit bien de la subir, dans ces cas là. Cette mondialisation là ne fait que creuser encore l'abîme entre pays "dévellopés" et pays exploités !! La redistribution des richesses n'a pas lieu et cette mondialisation ne profite qu'aux occidentaux... Une nouvelle forme de colonisation et de pillage !le Ksatriya a écrit :enfin, leticia, tu sais bien que la mondialisation se fait, et au pas de charge; qu'elle se fasse à travers le libéralisme marchand ou le trotskysme, ça n'a pas d'importance.
les latinos, établis d'ailleurs depuis bien plus longtemps que les anglais au Nouveau Monde, pourraient au moins établir une économie qui n'oblige pas leurs populations à toujours fuir vers le haut en accusant les usa de servir de pompe aspirante, et une fois installés, faire des manifs monstres en slogant " Mejico-Mejico" avec des velleités séparatistes à l'appui.
Mais pour autant je suis loin de proner le repli sur soi ! La mondialisation, si elle est : la circulation libre des individus, la redistribution des richesses, le commerce équitable, oui ! Sinon, surement pas, plutot que d'être "obliger" de s'aligner sur ce schéma qui leur nuit, ces pays doivent lutte contre !!
Sinon, ne me prète pas des idées que je n'ai pas et ayant déja parlé de mes valeurs, je reprécise une dernière fois au cas ou, mais JE NE SUIS ABSOLUMENT PAS COMMUNISTE ou autre ! Je suis libertaire, anar si tu préfères... Mais je ne vais pas entrer dans le détail de ce que c'est ici car ce n'est pas un forum politique. Je suis à ta disposition àpour te l'expliquer en long, en large et en travers par MP si besoin. Donc, ne me prêtes pas des idées et des allégeances que je n'ai pas !!!!!
Cependant, malgré tout, jepense effectivement que des gouvernements de gauche, en Amérique Latine, comme ceux d'Hugo Chavez, ou de Morales, sont un pmoindre mal et bien meilleurs pour ces populations, qui les ont élu d'ailleurs, que des gouvernements à la botte des USA ou, du moins, privilégiant le maintien du clivage très démunis/poignée de richissimes !
En ce qui concerne les pays latinos qui "pourraient établir une politique qui n'oblige pas leur population à fuir vers le haut", là on touche toujours du doigt le même problème, le problème de féodalité de ces pays, ou la richesse est accaparée par une poignée d'hommes et ou ole pouvoir est fortement corrompu !
Mais il y a un renouveau d'espoir en Aérique Latine. Chavez, Morales et d'autres en sont les batisseurs en ce moment... Les choses avancent et changent. Un récent sondage a montré que les pays d'Amérique-Latine étaient ceux qui avaient connu la plus forte progression du sentiment démocratique ces dernières années ! Et on en voit, selon moi le résultat avec les élections de ces chefs d'Etats précédemment cités...
Quand à la dernière partie de ton commentaire, c'est si caricatural et méprisant pour ces gens que ça me fait froid dans le dos...
Des manifs monstres en scandant " Mexico ! Mexico" ? En lançant en l'air leurs grands chapeaux avec des rires gras et en caressant les cartouchières qu'ils portent tous les jours à la ceinture ?
Quant au vélléités séparatistes, je voudrais bien que tu m'expliques à quoi tu fais référence !
Si c'est au fait que la population d'origine latino aux USA, majoritaire dans certains états, demandent que l'espagnol soit reconnue comme seconde langue officielle ? Ca me parait assez normal puisque ce sont eux qui font l'économie et la bonne santé de ces états. Même les chefs d'entreprise américaines le disent, que sans cette main d'oeuvre, ils ne pourraient pas s'épanouir comme ils le font !
Sinon, si tu parles de cette idée, si marginale que c'est vraiment tirer par les cheveux que de la prendre en compte, selon laquelle, pour certains mexicains, les états du sud des USA comme la Californie, devraient être rattachées au Mexique, c'est une idée qui date maintenant !!! Qui date tant qu'il n'est presque pls personne pour revendiquer un truc si anachronique. Et rappelons quand même que cette idée vient du fait que tout le sud des USA a appartenu au Mexique pendant bien plus longtemps qu'elle n'appartient aux USA et que, pour cela, c'était dévellopé au Mexique il y a de cela longtemps et toujours resté marginale, l'idée que le Mexique devait reconquérir ces territoires perdus... Idée, encore une fois, tellement marginale et anachronique que je me demande même si elle ne sert pas de prétexte fantasmatique aux USA pour justifier certaines politiques anti-immigration et anti-latinos...
Pour conclure, je te dirais que je ne mets absoluent pas toute la responsabilité de la mauvaise santé relative des pays latinos américains et q'il ya des problèmes intrinsèques enore bien plus anciens que le pillage des richeses de ces pays par les USA et auxquels il faut faire face.
Cependant, et pour reprendre asahverus qui l'a dit avec clareté : que ces pays aient leur probolèmes anciens et incrustés, leurs problèmes propres qu'ils doivent surmonter, ne dédoine pas les USA de profiter de cette situation pour piller de manière éhontée ces pays et profiter de leurs situation précaires pour les rendre encore plus instables !
Juste à titre d'info, dois-je aussi rappeler que les méchants mexicains et latinos qui vont aux états-unis " voler le pays aux américains et profiter de ce système tellement paradisiaque ( sans sécu, sans existence légale, sans rien du tout ), et qui assent la frontiçère avec le désespoir que l'on connait, pmeurent chaque année par mpilliers comme des animaux dans le désert qui sépare le Mexique des USA, flingués comme des chiens par les gardes frontières, ou bien encore rappeler les "chasses à l'immigrant", organisé par hélico ou sur terre, en véritables safaris à l'homme, par certains américains, pour que ceux-ci puissent s'amuser à chasser et en alliant l'utile à l'agréable, faire des immigrés en moins aux USA ?
Dois-je rappeler que même, il existe aux USA un "jeu" de télé-réalité destiné aux candidats latinos à l'immigration, qui consiste à les mettre à l'épreuve pour r'ecevoir la carte verte et que cette épreuve consiste à manger, come un animal, devant des téléspectateurs hilares, le plus de mètres possibles de tripes de boeufs crues ?
Et ce pour avoir la chance de pouvoir être exploités comme des esclaves dans les secteurs agricoles ou du batiment dans ce "wonderfull world"...
Rappelons aussi que, par ailleurs, certains américains, bravent les lois anti-immigration pour aller, dans le désert, déposer des réserves d'eau et de nourriture et de vêtements, pour tenter d'aider les latinos qui s'y aventurent... Il ya encore des hommes et des femmes dignes de ce nom et profondément humains, et heureusement.
Les USA viennent de pendre la décision de déployer la garde nationale le long de la frontière avec le Mexique, car, depuis quelques semaines, M. Bush n'a presque plus de quoi agiter le spectre de la peur devant ces concitoyens avec sa politique extérieure de guerre, destinée à détourner des problèmes internes aux USA, de chomage grimpant, de misère et d'incertitude, le regard et les préoccupations des américains.
Il a donc ressorti et rejoué la bonne vieille carte de l'immigration latina, renouant ainsi avec la politique qu'il fait et ce qu'il dit lui même être : un cowboy. Seulement je doute qu'un cowboy soit susceptible de gouverner de manière acceptable le pays le plus puissant de la planète. On en voit les résultats...
