Le divorce chez les chrétiens…
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Le mariage a également généralement des effets patrimoniaux et crée des liens variables entre les familles respectives des époux, ce qui en a aussi fait une manière d'établir des alliances entre tribus ou familles, de sceller une alliance ou la paix, de réclamer une position de pouvoir ou d'obtenir un capital (dot).
Le mariage a également généralement des effets patrimoniaux et crée des liens variables entre les familles respectives des époux, ce qui en a aussi fait une manière d'établir des alliances entre tribus ou familles, de sceller une alliance ou la paix, de réclamer une position de pouvoir ou d'obtenir un capital (dot).
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 02 mars15, 12:16La femme n'a jamais été pris pour un animal n'exagérons pas.
Abraham respectait sa femme, c'est vraie il y a toujour des hommes qui ne respectait pas leurs femmes mais ce sont des hommes qui non rien compris.
Et ce ne sont pas des hommes pour ce comporter comme sa !
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 02 mars15, 16:15Giova a écrit : Et ce ne sont pas des hommes pour ce comporter comme sa !
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Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re:
Ecrit le 03 mars15, 01:16Le Seigneur dit de ne pas divorcer, pas de ne pas se séparer.-azuphel- a écrit :Imagine un mari qui n'arrête pas de battre sa femme, est-elle condamné à vivre avec lui toute sa vie ?
Je trouve ça injuste !!
Tu peux très bien quitter ton mari est resté marié.
Donc il n'y a rien d'illogique ou d’insensé.
Bien sur que tu ne vas pas prendre des coups toute ta vie sans rien faire.
Cela dénote l'importance du mariage et des liens qui lient les époux.
C'est aussi une parabole sur le sacrifice et l'amour de Dieu pour ces créatures; alors que ne nous le méritions pas,
le Christ s'est sacrifié, il est, lui, resté fidèle, comme l'épouse restera fidèle à son mari et attendra qu'il retrouve la raison,
si jamais un jour il la retrouve.
Mais voilà encore bien une preuve que Muhammad n'est en rien le confirmateur qu'il prétend être, c'est juste un menteur.
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
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Re: Re:
Ecrit le 03 mars15, 08:59Le Seigneur dit de ne pas divorcer, pas de ne pas se séparer.
Tu peux très bien quitter ton mari est resté marié.
Donc il n'y a rien d'illogique ou d’insensé.
Bien sur que tu ne vas pas prendre des coups toute ta vie sans rien faire.
Quitter et rester ''marié''???
À quoi bon un bout de papier qui dit que nous sommes mariés si on est loin de l'autre?
Manque de logique non?
Tu peux très bien quitter ton mari est resté marié.
Donc il n'y a rien d'illogique ou d’insensé.
Bien sur que tu ne vas pas prendre des coups toute ta vie sans rien faire.
Quitter et rester ''marié''???
À quoi bon un bout de papier qui dit que nous sommes mariés si on est loin de l'autre?
Manque de logique non?
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 01:03Dans la Bible, il n'y a pas de papier qui officialise une relation. Le mariage est reconnu devant Dieu. Pas besoin de grande cérémonie pour être mariés, l'homme et la femme qui désirent le mariage n'ont besoin que du consentement de Dieu. Et leur union est ainsi éternelle, avec ou sans papier derrière.
J'ai cherché un truc dans la Bible permettant de pouvoir répondre à la question, et j'ai trouvé ceci :
"Première lettre de Saint Pierre - Chapitre 3
01 Quand les femmes sont soumises à leurs maris, s'il arrive que certains refusent de croire à la parole de Dieu, ils seront gagnés, sans paroles, par la conduite de leur femme,
02 en ayant devant les yeux cette attitude pure et pleine de respect."
et
"Lettre aux Hébreux – Chapitre 13
01 Persévérez dans l'amour fraternel.
02 N'oubliez pas l'hospitalité : elle a permis à certains, sans le savoir, de recevoir chez eux des anges.
03 Souvenez-vous de ceux qui sont en prison, car vous partagez leur épreuve. Souvenez-vous de ceux qui sont maltraités, car vous aussi, vous avez un corps.
04 Que le mariage soit respecté par tous, que l'union conjugale ne soit pas profanée, car les débauchés et les adultères seront jugés par Dieu.
05 Que votre vie ne soit pas menée par l'amour de l'argent : contentez-vous de ce que vous avez, car Dieu lui-même a dit : Jamais je ne te lâcherai, jamais je ne t'abandonnerai.
06 C'est pourquoi nous pouvons dire en toute assurance : Le Seigneur est mon secours, je n'ai rien à craindre ! Contre moi, que feraient les hommes ?"
Ce que je comprends, c'est que l'homme ET la femme doivent être parfaits aux yeux de l'autre, doivent toujours agir en fonction des commandements de Dieu (donc être dotés de sagesse, de droiture, de compassion ... etc ... ). Mais si un des deux pêche, l'autre, par son comportement irréprochable doit pouvoir le remettre dans le bon chemin.
Si malgré cela, rien ne peut y faire, rien n'empêche la femme de s'éloigner de son mari (hospitalité chez les autres). Elle demeurera mariée quand même, mais à l'abri. Donc chez ses parents, chez ses frères ou soeurs ... Le temps que le "corrompu" reprenne ses esprits.
En religion, on a toujours le droit de demander de l'aide à autrui. En cas d'abus, la victime a le droit d'aller chercher refuge.
Le divorce n'est pas admis. La femme doit restée mariée avec l'homme, sauf en cas d'adultère avéré (et pareil pour l'homme, ça va de soi). Donc même si elle est battue, elle reste la femme de son homme. Mais rien ne l'empêche d'aller chercher de l'aide.
"Aide-toi et le ciel t'aidera ..."
Jésus indique régulièrement qu'il ne faut pas attendre l'aide de Dieu, mais aller la chercher soi-même. Tu as besoin de quelque chose, va taper à une porte et demande de l'aide. Il y aura toujours quelqu'un pour t'aider. Dieu agrée les gens qui aident les gens démunis. C'est le principe de la communauté. En cas de problème, la communauté est là, même dans les problèmes de couples.
Mais le divorce dans ce cas là ... Non ... Sauf si c'est l'homme qui répudie sa femme et dans ce cas, tant mieux pour elle. Elle n'aura pas perdu grand chose. Elle ne pourra pas se remarier, mais au moins elle sera débarrassée. Et lui aura les foudres de Dieu sur lui car la répudiation n'aura aucun fondement valable.
Voilà comment je vois les choses en lisant les textes.
J'ai cherché un truc dans la Bible permettant de pouvoir répondre à la question, et j'ai trouvé ceci :
"Première lettre de Saint Pierre - Chapitre 3
01 Quand les femmes sont soumises à leurs maris, s'il arrive que certains refusent de croire à la parole de Dieu, ils seront gagnés, sans paroles, par la conduite de leur femme,
02 en ayant devant les yeux cette attitude pure et pleine de respect."
et
"Lettre aux Hébreux – Chapitre 13
01 Persévérez dans l'amour fraternel.
02 N'oubliez pas l'hospitalité : elle a permis à certains, sans le savoir, de recevoir chez eux des anges.
03 Souvenez-vous de ceux qui sont en prison, car vous partagez leur épreuve. Souvenez-vous de ceux qui sont maltraités, car vous aussi, vous avez un corps.
04 Que le mariage soit respecté par tous, que l'union conjugale ne soit pas profanée, car les débauchés et les adultères seront jugés par Dieu.
05 Que votre vie ne soit pas menée par l'amour de l'argent : contentez-vous de ce que vous avez, car Dieu lui-même a dit : Jamais je ne te lâcherai, jamais je ne t'abandonnerai.
06 C'est pourquoi nous pouvons dire en toute assurance : Le Seigneur est mon secours, je n'ai rien à craindre ! Contre moi, que feraient les hommes ?"
Ce que je comprends, c'est que l'homme ET la femme doivent être parfaits aux yeux de l'autre, doivent toujours agir en fonction des commandements de Dieu (donc être dotés de sagesse, de droiture, de compassion ... etc ... ). Mais si un des deux pêche, l'autre, par son comportement irréprochable doit pouvoir le remettre dans le bon chemin.
Si malgré cela, rien ne peut y faire, rien n'empêche la femme de s'éloigner de son mari (hospitalité chez les autres). Elle demeurera mariée quand même, mais à l'abri. Donc chez ses parents, chez ses frères ou soeurs ... Le temps que le "corrompu" reprenne ses esprits.
En religion, on a toujours le droit de demander de l'aide à autrui. En cas d'abus, la victime a le droit d'aller chercher refuge.
Le divorce n'est pas admis. La femme doit restée mariée avec l'homme, sauf en cas d'adultère avéré (et pareil pour l'homme, ça va de soi). Donc même si elle est battue, elle reste la femme de son homme. Mais rien ne l'empêche d'aller chercher de l'aide.
"Aide-toi et le ciel t'aidera ..."
Jésus indique régulièrement qu'il ne faut pas attendre l'aide de Dieu, mais aller la chercher soi-même. Tu as besoin de quelque chose, va taper à une porte et demande de l'aide. Il y aura toujours quelqu'un pour t'aider. Dieu agrée les gens qui aident les gens démunis. C'est le principe de la communauté. En cas de problème, la communauté est là, même dans les problèmes de couples.
Mais le divorce dans ce cas là ... Non ... Sauf si c'est l'homme qui répudie sa femme et dans ce cas, tant mieux pour elle. Elle n'aura pas perdu grand chose. Elle ne pourra pas se remarier, mais au moins elle sera débarrassée. Et lui aura les foudres de Dieu sur lui car la répudiation n'aura aucun fondement valable.
Voilà comment je vois les choses en lisant les textes.
Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 01:15Les catholiques, romains ou non, ne sont pas enfermé dans le dogme de la Sola Scriptura.
Le divorce dans l'Eglise est un des 7 Sacrements, il est donc à perpétuité.
Personne ne vous oblige ainsi de marier à l'Eglise.
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 01:31Pour ma part, seuls les Ecrits de Dieu ont de la valeur ... Le reste, c'est du vent ...
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 05:15assmatine a écrit :Dans la Bible, il n'y a pas de papier qui officialise une relation. Le mariage est reconnu devant Dieu. Pas besoin de grande cérémonie pour être mariés, l'homme et la femme qui désirent le mariage n'ont besoin que du consentement de Dieu. Et leur union est ainsi éternelle, avec ou sans papier derrière.
J'ai cherché un truc dans la Bible permettant de pouvoir répondre à la question, et j'ai trouvé ceci :
"Première lettre de Saint Pierre - Chapitre 3
01 Quand les femmes sont soumises à leurs maris, s'il arrive que certains refusent de croire à la parole de Dieu, ils seront gagnés, sans paroles, par la conduite de leur femme,
02 en ayant devant les yeux cette attitude pure et pleine de respect."
et
"Lettre aux Hébreux – Chapitre 13
01 Persévérez dans l'amour fraternel.
02 N'oubliez pas l'hospitalité : elle a permis à certains, sans le savoir, de recevoir chez eux des anges.
03 Souvenez-vous de ceux qui sont en prison, car vous partagez leur épreuve. Souvenez-vous de ceux qui sont maltraités, car vous aussi, vous avez un corps.
04 Que le mariage soit respecté par tous, que l'union conjugale ne soit pas profanée, car les débauchés et les adultères seront jugés par Dieu.
05 Que votre vie ne soit pas menée par l'amour de l'argent : contentez-vous de ce que vous avez, car Dieu lui-même a dit : Jamais je ne te lâcherai, jamais je ne t'abandonnerai.
06 C'est pourquoi nous pouvons dire en toute assurance : Le Seigneur est mon secours, je n'ai rien à craindre ! Contre moi, que feraient les hommes ?"
Ce que je comprends, c'est que l'homme ET la femme doivent être parfaits aux yeux de l'autre, doivent toujours agir en fonction des commandements de Dieu (donc être dotés de sagesse, de droiture, de compassion ... etc ... ). Mais si un des deux pêche, l'autre, par son comportement irréprochable doit pouvoir le remettre dans le bon chemin.
Si malgré cela, rien ne peut y faire, rien n'empêche la femme de s'éloigner de son mari (hospitalité chez les autres). Elle demeurera mariée quand même, mais à l'abri. Donc chez ses parents, chez ses frères ou soeurs ... Le temps que le "corrompu" reprenne ses esprits.
En religion, on a toujours le droit de demander de l'aide à autrui. En cas d'abus, la victime a le droit d'aller chercher refuge.
Le divorce n'est pas admis. La femme doit restée mariée avec l'homme, sauf en cas d'adultère avéré (et pareil pour l'homme, ça va de soi). Donc même si elle est battue, elle reste la femme de son homme. Mais rien ne l'empêche d'aller chercher de l'aide.
"Aide-toi et le ciel t'aidera ..."
Jésus indique régulièrement qu'il ne faut pas attendre l'aide de Dieu, mais aller la chercher soi-même. Tu as besoin de quelque chose, va taper à une porte et demande de l'aide. Il y aura toujours quelqu'un pour t'aider. Dieu agrée les gens qui aident les gens démunis. C'est le principe de la communauté. En cas de problème, la communauté est là, même dans les problèmes de couples.
Mais le divorce dans ce cas là ... Non ... Sauf si c'est l'homme qui répudie sa femme et dans ce cas, tant mieux pour elle. Elle n'aura pas perdu grand chose. Elle ne pourra pas se remarier, mais au moins elle sera débarrassée. Et lui aura les foudres de Dieu sur lui car la répudiation n'aura aucun fondement valable.
Voilà comment je vois les choses en lisant les textes.
Ah
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Ca doit être nos égos qui nous jouent des tours
David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 06:45J'ai découvert Dieu il y a quelques années, toute seule. Avant ça, j'étais dans le monde des athées. Et ne sachant pas vers quel "temple" me tourner, chacun y allant avec ses principes, j'ai décidé de prendre les écrits de Dieu et de les lire. Et ce qu'on y trouve est très cohérent et bien souvent à l'opposé de ce que pratiquent les religions.
Alors j'avoue, je me tourne plus facilement vers la Bible que le Coran. Mais si on applique les écrits de l'un ou de l'autre correctement, on pratique tous la même religion. Le Coran ne fait que confirmer la Bible. Je dirais même, à l'heure actuelle, la façon de pratiquer des musulmans est plus en adéquation avec ce que demande Dieu. Et les chrétiens devraient s'inspirer grandement de leurs pratiques, en relisant leur Bible, sans bien entendu, retomber dans le fanatisme religieux qui tue tellement de personnes dans le monde actuellement.
On a beaucoup à apprendre des uns et des autres. S'enfermer dans un seul dogme est une aberration en soi. Dieu est universel. Il a le même message pour tous, quel que soit le livre utilisé.
Alors j'avoue, je me tourne plus facilement vers la Bible que le Coran. Mais si on applique les écrits de l'un ou de l'autre correctement, on pratique tous la même religion. Le Coran ne fait que confirmer la Bible. Je dirais même, à l'heure actuelle, la façon de pratiquer des musulmans est plus en adéquation avec ce que demande Dieu. Et les chrétiens devraient s'inspirer grandement de leurs pratiques, en relisant leur Bible, sans bien entendu, retomber dans le fanatisme religieux qui tue tellement de personnes dans le monde actuellement.
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 09:43Oui c'est vraie et c'est à nous de mètre la parole en pratique !! ![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 09:53assmatine a écrit :J'ai découvert Dieu il y a quelques années, toute seule. Avant ça, j'étais dans le monde des athées. Et ne sachant pas vers quel "temple" me tourner, chacun y allant avec ses principes, j'ai décidé de prendre les écrits de Dieu et de les lire. Et ce qu'on y trouve est très cohérent et bien souvent à l'opposé de ce que pratiquent les religions.
Alors j'avoue, je me tourne plus facilement vers la Bible que le Coran. Mais si on applique les écrits de l'un ou de l'autre correctement, on pratique tous la même religion. Le Coran ne fait que confirmer la Bible. Je dirais même, à l'heure actuelle, la façon de pratiquer des musulmans est plus en adéquation avec ce que demande Dieu. Et les chrétiens devraient s'inspirer grandement de leurs pratiques, en relisant leur Bible, sans bien entendu, retomber dans le fanatisme religieux qui tue tellement de personnes dans le monde actuellement.
On a beaucoup à apprendre des uns et des autres. S'enfermer dans un seul dogme est une aberration en soi. Dieu est universel. Il a le même message pour tous, quel que soit le livre utilisé.
Quelle sagesse!!!
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merci d'exister... vous confirmez la règle...
Découvrir Dieu toute seule.. sans tout ceux qui veulent nous dire quoi penser...
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Voulez-vous être mon amie
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Nous partageons tant...
David
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 04 mars15, 23:25Il est vrai qu'en lisant votre signature, c'est tout à fait ce que je pense. Pourquoi pas ...
Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 05 mars15, 08:07il vous écrit souvent ?assmatine a écrit :Pour ma part, seuls les Ecrits de Dieu ont de la valeur ... Le reste, c'est du vent ...
Et vous lisez l'hébreu et le grec, l'araméen aussi ?
Et puisque vous aimez les écrits de Dieu, dans l'évangile selon Ean, chapitre 8, qu'écrit par deux fois sur le sol Jésus ?
A vous lire, vous avez de la valeur, pas besoin d'être divin, le cœur parle
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Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 05 mars15, 11:04Je ne peux m'appuyer que sur les Ecrits actuels, forcément. S'ils sont trafiqués, je n'y suis pour rien. Mais qui les a trafiqué dans ce cas, si ce n'est pas les religieux eux mêmes ? Raison de plus pour ne pas suivre ces hommes-là. Mais je ne pense pas qu'ils soient trafiqués. L'homme a interprété les Ecrits à sa manière et en ça réside la manipulation. Et les épîtres de Paul nous permettent de comprendre ce que l'homme est ...
En attendant, il y a quand même bon nombre de choses qui ne sont pas inscrits dans les Ecrits de Dieu et que les religieux nous imposent quand même ... A partir de là ... Comment être crédible ?
Il fut un temps où on nous a amené les croisades et l'inquisition, profitant que le peuple était illettré et manipulable pour les embarquer dans des délires soit disant divins ... On reproduit les mêmes choses avec les musulmans maintenant là bas en Syrie, Nigéria, et j'en passe ...
J'ai la chance de savoir lire, et de comprendre ce que je lis de façon littérale, tout au moins. Après, ce qu'il faut comprendre à travers les paraboles de tel ou tel texte, on peut toujours mal interpréter, mais je n'essaye pas d'en faire une religion d'état. J'en discute autour de moi, éventuellement et certains m'apportent une lumière supplémentaire, d'autres non. Je fais mon propre tri. Mais le but est de vivre en fonction du Bien que nous devons générer. ça n'est pas évident, et je fais encore beaucoup de bêtises.
Pour ce qui concerne le chapitre 8 de Jean, certains se réfèrent au verset 17.13 de Jérémie qui dit que "17.13
Toi qui es l'espérance d'Israël, ô Éternel! Tous ceux qui t'abandonnent seront confondus. -Ceux qui se détournent de moi seront inscrits sur la terre, Car ils abandonnent la source d'eau vive, l'Éternel.". Il a l'air d'inscrire le nom de tous les mécréants de la terre ... Après, est-ce cela qu'il faut comprendre ... ? Je ne sais pas. Mais pourquoi pas.
De ma propre idée, j'aurai plutôt dit qu'il écrivait l'histoire de la Terre, son devenir, puisqu'il a l'air de dire à plusieurs reprises que le destin de chacun est scellé d'avance ...
Il est dit dans la Bible que le voile sur les Ecritures sera levé dans les derniers temps. C'est peut-être ça. La Vérité sera comprise des croyants, les véritables croyants, j'entends, ceux de l'Eglise universelle.
En attendant, il y a quand même bon nombre de choses qui ne sont pas inscrits dans les Ecrits de Dieu et que les religieux nous imposent quand même ... A partir de là ... Comment être crédible ?
Il fut un temps où on nous a amené les croisades et l'inquisition, profitant que le peuple était illettré et manipulable pour les embarquer dans des délires soit disant divins ... On reproduit les mêmes choses avec les musulmans maintenant là bas en Syrie, Nigéria, et j'en passe ...
J'ai la chance de savoir lire, et de comprendre ce que je lis de façon littérale, tout au moins. Après, ce qu'il faut comprendre à travers les paraboles de tel ou tel texte, on peut toujours mal interpréter, mais je n'essaye pas d'en faire une religion d'état. J'en discute autour de moi, éventuellement et certains m'apportent une lumière supplémentaire, d'autres non. Je fais mon propre tri. Mais le but est de vivre en fonction du Bien que nous devons générer. ça n'est pas évident, et je fais encore beaucoup de bêtises.
Pour ce qui concerne le chapitre 8 de Jean, certains se réfèrent au verset 17.13 de Jérémie qui dit que "17.13
Toi qui es l'espérance d'Israël, ô Éternel! Tous ceux qui t'abandonnent seront confondus. -Ceux qui se détournent de moi seront inscrits sur la terre, Car ils abandonnent la source d'eau vive, l'Éternel.". Il a l'air d'inscrire le nom de tous les mécréants de la terre ... Après, est-ce cela qu'il faut comprendre ... ? Je ne sais pas. Mais pourquoi pas.
De ma propre idée, j'aurai plutôt dit qu'il écrivait l'histoire de la Terre, son devenir, puisqu'il a l'air de dire à plusieurs reprises que le destin de chacun est scellé d'avance ...
Il est dit dans la Bible que le voile sur les Ecritures sera levé dans les derniers temps. C'est peut-être ça. La Vérité sera comprise des croyants, les véritables croyants, j'entends, ceux de l'Eglise universelle.
Re: Le divorce chez les chrétiens…
Ecrit le 29 mars15, 00:45La promesse s'est réalisée. C'est fait :assmatine a écrit :
Il est dit dans la Bible que le voile sur les Ecritures sera levé dans les derniers temps.
http://scriptures.lds.org/fr/contents
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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