sergeb7 a écrit :Pour te dire la vérité, Thierry, la véritable arrogance serait plutôt de nier le fait indéniable qu'il puisse y avoir des contradictions et des incohérences dans la Bible!.. voilà ce qu'est la véritable arrogance, à mon avis!
Merci pour cette déclaration qui a le mérite d'être claire et franche.
Personnellement je souscris à ces déclarations bibliques:
Ps 119:160 <<La somme de ta parole est [la] vérité, et toute ordonnance de ta justice est pour toujours.>>
Jean 17:17 <<Sanctifie-les par le moyen de la vérité ; ta parole est vérité.>>
2 Pi 1:20,21 <<Mais sachez avant tout qu'aucune prophétie de l'Ecriture ne procède d'une interprétation propre,
21 car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par l'Esprit-Saint que les saints hommes de Dieu ont parlé.>>
etc...
sergeb7 a écrit :Ce que je veux dire, Thierry, c'est qu'on ne peut pas harmoniser des textes qui se contredisent... du genre : "la terre ne sera jamais ébranlée" vs "le ciel et la terre seront ébranlés"... ou encore "la terre subsitera pour toujours" vs "les cieux et la terre périront"! (Psaume 104:5 vs Héb. 12:26 et Ecc. 1:4 vs Héb. 1:10-11)
1er) Si vous pensez que la Bible est un livre plein de contradictions donc non fiable, on peut légitimement se demander pourquoi vous vous y référez constamment pour prouver vos affirmations. Le fil de cette discussion est bourré de citations bibliques que vous avez mis!
Qu'est qui vous fait croire qu'une contradiction est plus digne de confiance qu'une autre?
Personnellement, si je pense qu'on ne pas faire confiance à une voiture, je n'entreprendrai pas de partir en vacances avec
2eme)
Gen 11:1 <<Toute la terre avait une seule langue et les mêmes mots.>>
Ps 66:4<<Que toute la terre se prosterne devant toi,
qu'elle chante en ton honneur, qu'elle chante ton nom !>>
Esaïe 57:20 <<Mais les méchants sont comme la mer agitée, lorsqu’elle ne peut se calmer, dont les eaux rejettent sans cesse algues et boue>>
Jude 10-13 <<Pourtant, ces [hommes] parlent en mal de toutes les choses qu’ils ne connaissent vraiment pas ; [...] 12 Ceux-là sont dans vos festins d’amour les rochers cachés sous l’eau, tandis qu’ils font bonne chère avec vous, bergers qui se font paître eux-mêmes sans crainte ; nuages sans eau emportés çà et là par les vents ; arbres à la fin de l’automne [mais] sans fruits, qui sont morts deux fois, qui ont été déracinés ; 13 vagues sauvages de la mer, qui rejettent l’écume que sont leurs sujets de honte ; étoiles qui n’ont pas de route fixe et à qui est réservée pour toujours l’obscurité des ténèbres.>>
Apoc 12,16. <<Mais la terre secourut la Femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa gueule.>>
Ces passages qui font référence à la terre, la mer, les nuages, les étoiles... sont-ils à prendre au sens littéral ou ne sont ils pas plutôt employés en tant que figure de style?
Vouloir à tout pris prendre de tels passages bibliques au pied de la lettre amène effectivement vers des contradictions et des non-sens.
Le livre de l'apocalypse contenant de nombreuses figure de style du même genre, il est important de vérifier que ce que l'on comprend se trouve conforter avec le reste des écrits inspirés. (si on croit que la Bible est un livre inspiré et donc sans contradiction. Mais si ce n'est pas le cas, pourquoi s'échiner à vouloir expliquer l'avenir en se basant sur la bible de toute façon, n'est-ce pas?
)
sergeb7 a écrit :Vous, vous êtes passés maîtres dans l'art du découpage de textes contradictoires afin de les faire "harmoniser" entre eux... alors que, dans les faits, ils ne peuvent aucunement s'harmoniser!
Pas de doute là-dessus... on ne pourra jamais s'entendre vous et moi! Vous êtes convaincus que la race humaine est là pour durer... alors que moi, je sais très bien, qu'un jour, cette espèce humaine parviendra à son terme et qu'elle devra nécessairement passer à un tout nouveau stade d'existence (pour ceux et celles qui en seront dignes) que vous, la TJ, n'arrivez pas à saisir.
Je suis convaicu de la véracité des promesses de Dieu. Et oui, il promet que sa création ne disparaîtra jamais et que chaque personne qui le souhaite peut en bénéficier (Jn 17:3; Ps 37; Mat 5:5; 2Pi 3:13 etc...)
sergeb7 a écrit :De toute évidence, la perfection n'est pas de ce monde!.. et on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a!
Serge
Je suis tout à fait d'accord avec cela