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Posté : 23 sept.06, 00:04
par FRANCOIS84
J'ai lu toutes les réponse, et elle ne m'on pas satisfaite.

Moi je l'ai toujours dis il n'y a pas de preuves absolu quand a dieu, juste des signes.

Le probléme des athée c'est que dogmatiquement la religion de dieu ne leurs plait, il voudrait quel soit adapté a eux, c'est avous de vous adaptez aux commandements divin est nul l'inverse.

Pour certains meme si il y avait des preuves, il ne croirai pas car tel est leur personne.

Alors svp ne placez pas les croyants aux rangs d'éluminés, car vous n'avez pas de preuves vous aussi, c'est une question de choix et non de logique ou d'intellingence.

Aprés c'est une question d'éducation quand son pére et sa mére sont athés peut de chance que leurs fils soit croyants.

Tous dogme ou idéologie a sont extreme, et je peux vous garantir que dans un futur trés proche, des extremistes athéiste vondront tuer la religion et les croyants.

Posté : 23 sept.06, 00:10
par FRANCOIS84
patlek a écrit :Un dieu qui punit ou récompense sa création, c' est idiot. On serait dans un jeu. Ou alors ce dieu est un joueur.
A la base dieu avait mit ca création au paradis, mais un esprit rebelle nommé iblis nous a provoqué, alors dieu nous a mis sur terre pour une lutte.


Mon explication est bien plus rationnel que celle qui prétend que tous ceci est hassard.

Posté : 23 sept.06, 00:13
par FRANCOIS84
Razzu a écrit :Selon ta logique implacable , tout effet ayant sa cause , la creation du monde par Dieu est un effet , et a forcement une cause .
C'est a dire Dieu . L'existence de Dieu etant etant un effet , il a forcement une cause c'est a dire que .... bref .....

L'existence de dieu ne peut etre un effet, car c'est lui qui a crée lespace-temps et donc il n'est pas soumis a ces parametres. Il n'a ni début ni fin, le temps est une intution pour nous.

Re: Alors...

Posté : 23 sept.06, 00:19
par FRANCOIS84
Petrus a écrit : Toutes effets a sa cause, et chaque cause a son effets.
Et de quoi Dieu est il effet?
FRANCOIS84 a écrit :la création du monde et de l'homme est un effet qui a forcément une cause.
D'abord, ne met pas l'homme et le monde sur le même plan, petit prétentieux. Ensuite, on ne sait rien de cette cause.[/quote]

pour l'effet de dieu déja répondu..

L'homme est le monde sont sur le meme plan petit prétentieux, car la terre et son environnemnt sont adapté a l'homme.

Le cosmos est la pour nous rappeller que la vérité appartient a dieu et ceci pour nous rendre plus humble, car si dieu avait voulu il aurait fait une chose moins complexe.

Posté : 23 sept.06, 00:29
par diogene
Le probléme des athée c'est que dogmatiquement la religion de dieu ne leurs plait, il voudrait quel soit adapté a eux, c'est avous de vous adaptez aux commandements divin est nul l'inverse.
tu peux pas arreter de penser à notre place toi... c'est un tic chez toi..

Alors pour ta gouverne saches que l'athée que je suis... n'a pas besoin de religion... adaptée ou pas...

Quand à tes "commandements divins" tu sais où tu peux te les mettre???

dis moi??? tu n'en as pas marre de déblaterer autant de conn.ries à la minute???

Bon je m'emporte c'est vrai... mais il y a de quoi ...

Aprés c'est une question d'éducation quand son pére et sa mére sont athés peut de chance que leurs fils soit croyants.

Tous dogme ou idéologie a sont extreme, et je peux vous garantir que dans un futur trés proche, des extremistes athéiste vondront tuer la religion et les croyants.
Et non... c'est faux... mes parents étaient croyants... tu vois qu'il vaut mieux te taire...

En plus on s'en fout total de ta croyance... et tu peux te rassurer... jamais on cherchera à t'empêcher de croire en ton pere noel... c'est pas notre genre... les conversion forcées ce serait plutôt votre genre à toi et à tous les bigots de toutes les religions...

Jusqu'à présent c'est les fous de dieu qui ont massacrés et brûlés ceux qui ne partageaient pas leur foi ....

Alors franchement... si tu pouvais nous lacher un peu... on pourrait enfin avoir des débats interressants...

Posté : 23 sept.06, 00:30
par diogene
allez françois... vas lire babar dans ta chambre... ça nous fera des vacances...

Posté : 23 sept.06, 00:40
par FRANCOIS84
diogene a écrit :allez françois... vas lire babar dans ta chambre... ça nous fera des vacances...
je ne fais pas cela pour convertir qui que ce soit; que tu périse dans les flammes ou non m'importe peu.

C'est juste que je suis curieux...

L'enfer c'est pas une blague. Tu t'es préparé a rencontré la mort ?

Jusqu'a présent personne n'a échappé a la mort...

Posté : 23 sept.06, 00:55
par diogene
Et tu crois quoi???? que ta peur de la mort va changer quelque chose???

On va tous mourir...croyant ou pas...

Maintenant que cela puisse t'angoisser... je peux le comprendre... mais c'est pas la peine d'en faire profiter les autres...

Crois si tu le veux au paradis éternel... c'est ton droit...

Moi je n'y crois pas... c'est mon droit..

Posté : 23 sept.06, 01:24
par patlek
Aprés c'est une question d'éducation quand son pére et sa mére sont athés peut de chance que leurs fils soit croyants.
çà vaut parfaitement pour les relifions: tu aurais parfaitement put etre juifs ou hinduoiste ou animiste, ou bouddhiste, ou autres.
Il suffisait simplement de tomber dans la famille adaptée.

Alors svp ne placez pas les croyants aux rangs d'éluminés, car vous n'avez pas de preuves vous aussi, c'est une question de choix et non de logique ou d'intellingence.
Ce serait donc totalement arbitraire.

Posté : 23 sept.06, 01:30
par patlek
FRANCOIS84 a écrit : A la base dieu avait mit ca création au paradis, mais un esprit rebelle nommé iblis nous a provoqué, alors dieu nous a mis sur terre pour une lutte.


Mon explication est bien plus rationnel que celle qui prétend que tous ceci est hassard.
Ha??? c' est trés rationnel!!

iblis "nous provoque", et donc allah nous expulse du "paradis"???

On serait "punit" sans rien avoir fait.

Effectivement c' est hyper rationnel. Dis moi; il se situe ou "le paradis"???

Posté : 23 sept.06, 06:07
par FRANCOIS84
diogene a écrit :Et tu crois quoi???? que ta peur de la mort va changer quelque chose???

On va tous mourir...croyant ou pas...

Maintenant que cela puisse t'angoisser... je peux le comprendre... mais c'est pas la peine d'en faire profiter les autres...

Crois si tu le veux au paradis éternel... c'est ton droit...

Moi je n'y crois pas... c'est mon droit..
Effectivement tu as le droit de ne pas croire, moi j'ai le devoir de te monter tes crimes en vers ton seigneur.
Le salut est simple, mais tu t'enfle d'orgueille.

Posté : 23 sept.06, 06:09
par FRANCOIS84
patlek a écrit : Ce serait donc totalement arbitraire.
C'est pas totalement arbitraire le coeur rentre en jeu.

Posté : 23 sept.06, 06:18
par FRANCOIS84
patlek a écrit : Ha??? c' est trés rationnel!!

iblis "nous provoque", et donc allah nous expulse du "paradis"???

On serait "punit" sans rien avoir fait.

Effectivement c' est hyper rationnel. Dis moi; il se situe ou "le paradis"???
Arrete de faire le focu, je sais que tu connais bien l'islam.

Tu sais trés bien que iblis a demandé un laps de temps a dieu pour qu'il soit confronter a l'homme. Et dieu lui a accordé ce délai.

Peu importe ou se situe le paradis, pour le moment ca te concerne pas.

Interroge toi sur l'enfer.

Posté : 23 sept.06, 07:44
par Petrus
FRANCOIS84 a écrit :J'ai lu toutes les réponse, et elle ne m'on pas satisfaite.
Quelle surprise! Nous savons trés bien que nous parlons à un mur, tu sais.
FRANCOIS84 a écrit :Aprés c'est une question d'éducation quand son pére et sa mére sont athés peut de chance que leurs fils soit croyants.
"A pére avare, fils prodigue". Mes parents sont croyants, je suis athée, et mes enfants si j'en ai seront peut être croyants.
FRANCOIS84 a écrit :je peux vous garantir que dans un futur trés proche, des extremistes athéiste vondront tuer la religion et les croyants.
Impossible, car:
*Les croyants sont plus nombreux.
*Un croyant mort est un martyr. Pour un qui tombe, dix se lévent.
FRANCOIS84 a écrit :L'existence de dieu ne peut etre un effet, car c'est lui qui a crée lespace-temps et donc il n'est pas soumis a ces parametres. Il n'a ni début ni fin, le temps est une intution pour nous.
D'abord, causalité et temporalité ne sont pas aussi inextricablement liées que cela. Ensuite, poser une régle absolue afin de démontrer son exception n'est pas une logique convaincante.
FRANCOIS84 a écrit :L'homme est le monde sont sur le meme plan petit prétentieux, car la terre et son environnemnt sont adapté a l'homme.
D'abord, ce serait modeste d'élever l'homme sur le même plan que l'univers? Ensuite, c'est l'homme qui est adapté à la Terre et son environnement, et non l'inverse.
FRANCOIS84 a écrit :que tu périse dans les flammes ou non m'importe peu.
Pièce à conviction numéro 84, que de nombreux croyants sont impitoyables, cruels et cyniques.
FRANCOIS84 a écrit :Tu t'es préparé a rencontré la mort ?
Oui, autant que faire ce peut. C'est surtout la mort d'autrui qui m'effraie.
FRANCOIS84 a écrit :Le salut est simple, mais tu t'enfle d'orgueille.
Et toi, tu es tellement immunisé que tu ne sais même pas l'écrire, c'est cela? :lol:

Posté : 23 sept.06, 07:55
par diogene
Effectivement tu as le droit de ne pas croire, moi j'ai le devoir de te monter tes crimes en vers ton seigneur.
Le salut est simple, mais tu t'enfle d'orgueille.
Bon et si tu nous oubliais un peu hein!!!!

Au lieu de nous bassiner avec ton devoir... tu ferais mieux d'aller faire tes devoirs... sinon demain la maitresse va encore te mettre au piquet avec un bonnet d'âne...

Ton devoir???? :shock: tu te prends pour qui toi!!! :evil: