Posté : 30 sept.06, 23:53
ben le coran ne la dit il pas "soeur" d'Aaron, ce qui ferait un sacré décalage !
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
moi aussi je mem fatigue pas trop avec des gens comme ça ...MOITOUSIMPLEMENT a écrit :Faut comprendre un peu ce que Monsieur moussa abd al nour "serviteur de la lumiére" "étonnant et ironique comme appellation pour un personnage qui à mon avis tente plutot d'obscurir cette lumiére" veut faire à travers ces interventions, on relisant un peu la plupart de ces intervention je constate et toute personne cherchant le debat honnete, la critique constructive constatera que ce personage cherche plutot à semer : propagonde, recherche de la polémique, provocations gratuite...comportement que je qualifierais de malaise à assouvrir et de complexe contre l'islam, et Dieu seul sait quelles sont les sources et les causes de son malaise.
A ceux qui prennent la peine de le débattre, je vous souhaite beaucoup de patience et d'indulgence , vos réponses, vos explications, vos arguments quellqu"elles soient logiques et tangibles, il en sera pour trés longtemps "si c'est pas pour toujours" insatisfait, car si vous comprenez bien son TRUC, ce ne sont pas vos réponses qu'il cherche ce ne sont pas vos argument qu'il veut.
C"est vous provoquez! ! induire le reste des forumeur dans l'erreur grace aux eventuelles fruits qu'il pourra ceuillir de cette provocation.
Celui qui combat la vérité finira vaincu par la vérité
ah bon tu remercies Allah ??? tu ne disais pas que ALLAH c'est le prophete tu viens d'apostasier du christianisme aussi , tu n'as plus de pardon du christ hhhhhhh tu devra te refaire le bainmoussa abd al nour a écrit : al hamdulillah biensur.
puisque l'islam est une hérésie.
c une coutume . .chez les Sémites . . d'appeler les gens du nom de leurs ancêtres . . comme pour Elisabeth . .antique a écrit :Marie,
quand on dit dans luc que la femme de zacharie (future mère de jean baptiste et "cousine" de marie) est "fille d'aaron", cela signifie simplement qu'elle appartient à la tribu de lévi, issue d'aaron et chargée de la fonction sacerdotale.
Comment voudrais tu que marie la mère de jesus, donc née environ en -15 -20 aec, soit la cousine d'une fille d'aaron, LE AARON frère de MOISE, dont on pense qu'ils ont vécu vers -1500 aec ?????
Marie seor de Haroun, ce Haroun n'est pas le frère de Moïse. D'abord c'est la famille de Marie qui l'avait appelée "soeur de Haroun" quand elle vit le bébé dans ses bras. Il était de tradition chez les Sémites de se nommer : Soeur de...Père de....frère de, etc.Mickael_Keul a écrit :ben le coran ne la dit il pas "soeur" d'Aaron, ce qui ferait un sacré décalage !
Pour que l'on ma manipule... il faut se lever de bon'heur... soit on chrétien, juif, musulman ou athée...Allahou-rabi a écrit :
......./......en manipulant les comme'' simplement moi ''
Dans certains cas moi aussi je préfère répondre par le "porte toi bien et marche à l'ombre" qui est bien plus international.Allahou-rabi a écrit :
donc je prefers repondre par le fameux SALAM coranique
Al Hamdulillah j'ai quitté l'islam.Dans le passage coranique suivant, nous trouvons l'indication étonnante que Marie, mère de Jésus, serait la soeur d'Aaron:
O sœur d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable, ni ta mère une femme suspecte. Sourate 19:28
Seulement, ce n'est pas Marie, mère de Jésus qui a pour frère Aaron, mais Marie, soeur de Moïse, (née 1400 ans avant J-C) :
MARIE, la prophétesse, SOEUR D'AARON, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant. Exode 15:20
Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et MARIE, LEUR SOEUR. Nombres 26:59
Le Coran a ainsi confondu la situation familiale du personnage de Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, avec celle du personnage de Marie, mère de Jésus. Notons qu'Hamidullah, pour tenter d'évacuer cet anachronisme, a traduit le nom arabe "Haroona" par "Aaron" toute les fois que le nom est utilisé dans le Coran (voir Sourate 2:248; 4:163; 6:84; 7:142; 7:150; 10:75; 19:53; 20:30; 20:70; 20:90; 20:92; 20:94; 21:48; 23:45; 25:35; 26:13; 26:48; 28:34; 37:114; 37:120) excepté la seule fois où le nom "Haroon" est employé pour indiqué que Marie, mère de Jésus est la soeur d'Aaron:
Soeur de HAROUN (Haroon), ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée. Sourate 19:28
Là, Hamidullah, a rendu "Haroon" comme étant "Haroun" au lieu d'"Aaron". Par cette manière, Hamidullah en traduisant "Haroon" par "Haroun" au lieu d'"Aaron" comme il l'avait fait pour toute les autres références, a espéré cacher aux lecteurs, un des sérieux anachronismes du Coran.
Ceci illustre, combien les musulmans sont embarrassés par ce problème. En fait, l'anachronisme se trouve renforcé, par une deuxième indication. En effet, en plus d'affirmer que Marie, mère de Jésus est la soeur d'Aaron, le Coran indique que Marie, est la fille d'Imran:
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. Sourate 66:12
Or Imram (Amram en hébreu), n'est pas le père de Marie, mère de Jésus (le père de Marie est Héli, comme il a été vu), mais est le père de Marie, soeur d'Aaron et de Moïse:
Le nom de la femme d'AMRAM (Imran) était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à AMRAM (Imran): Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur.
La confusion du Coran au sujet du personnage de Marie, mère de Jésus, et Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, est donc total.
Vous comprenez désormais pourquoi, certains musulmans, dans le but de trouver une issue à l'anachronisme du Coran, ont tenté de faire croire que Marie dans la Bible, est descendante d'Aaron et non de David.
Toutefois, cette tentative indépendamment d'être fausse, n'a pas lieu d'être, puisqu'elle a pour idée que le Coran indique que Marie est descendante d' Aaron. C'est là effectivement ce que voudrait faire croire quelque musulman. Cependant le Coran n'indique pas que Marie, mère de Jésus, est la fille d'Aaron (descendante d'Aaron), mais la soeur d'Aaron.
Ces musulmans confondent "fille de", "fils de" et "frère de", "soeur de". Ces expressions ne sont pas du tout semblable. "Frère de" ou "soeur de" dans le Coran, se rapporte toujours à un contemporain (voir Sourate 7:65,73,85; Sourate 11:50,6184; Sourate 27:45; Sourate 29:36 etc.), ce qui n'est pas vrai pour "fils de" ou "fille de" qui cette expression se rapporte à un ascendant.
En conséquence le Coran indiquant que Marie est la "soeur d'Aaron" (non la " fille d'Aaron"), signifie que l'auteur du Coran, a cru que Marie, mère de Jésus, était la soeur d'Aaron, un homme qui est mort il y a environ 1400 ans avant que Marie naisse au monde.
L'anachronisme est par ce fait plus que flagrant, et les tentatives incohérentes et désespérées de certains musulmans pour trouver une issue, n'y changeront rien.
Ils voulaient absolument que Jésus soit le messie descendant de David ..antique a écrit :Marie,
les généalogies de jesus dans mathieu et luc sont effectivement différentes et sûrement fausses toutes les deux. 27 ou 42 générations il faut une sacrée mémoire pour s'en souvenir et de toutes façons ça n'a guère d'importance dans le cas qui t'occupe, puisqu'il s'agit des généalogies de joseph pas de marie. fils de, fils de... Dans les cultures sémites les généalogies des filles tout le monde s'en fout. Au mieux connait on le nom de son père sa mère ses frères mais sur une génération. Une fois mariée elle fait partie de la famille de son mari.
moussa abd al nour a écrit : al hamdulillah biensur.
puisque l'islam est une hérésie.
oui ces chrétiens là me font penser à mahomet et ses acolytes lorsqu'ils assassinerent,violerent,pillerent etc...reda13 a écrit :
Vous oubliez les juifs,ainsi que les autres sectes qui sont des héretiques pour vous qui n'ont pas encore quittez leur croyances.
Au fait vous avez oubliez les indiens d'Amerique et autres Aztèques et mayas.
Vous me rappelez une histoire qui a été raconté par las Casas,c'est l'histoire d'un chef indien Hatuey qui s'était réfugié à Cuba.En 1511 les conquistadores finirent par conquérir cette île aussi, et le pauvre Hatuey tomba prisonnier en leurs mains. Pour se venger de l'audace qu'il avait eue de défendre son peuple contre les envahisseurs de leurs terres, ils le condamnèrent au bûcher.
".... et il se produisit alors une lamentable circonstance : quand ils voulurent le brûler, étant attaché au poteau du bûcher, un Père franciscain s'approcha de lui et lui dit qu'il valait mieux qu'il meurt chrétien en se faisant baptiser (avant le supplice).
Il répondit alors : "Pourquoi faire comme font les chrétiens qui sont des hommes méchants?". Alors le Père répliqua : "Parce que ceux qui meurent chrétiens vont au Ciel, et là ils voient toujours Dieu et sont heureux".
Hatuey redemanda si les chrétiens allaient au Ciel. Le Père répondit alors oui; ils y vont s'ils sont bons. Sur ce Hatuey répondit qu'il ne voulait pas aller au Ciel, puisque les chrétiens y vont aussi."
moussa abd al nour a écrit : oui ces chrétiens là me font penser à mahomet et ses acolytes lorsqu'ils assassinerent,violerent,pillerent etc...
ces gens là sont les gens de l'enfer.
c'est déprimant...