Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
nuage a écrit :Les hadiths ne sont pas dans le coran?
C'est pour cela que je ne voyai pas...d'où viennent les hadiths? Qui les as écrits? et plus important...qu'est ce qu'un hadith?
C'est un peu comme une explication?
salut nuage . . je te poste deux liens . . c plus sure
L’histoire de la Révélation du Coran
dans la Tradition islamique
Merci Marie
J'essaie d'y voir un peu plus clair, je veux me faire ma propre opinion et ne pas être influencé par qui que ce soit!
Je vais relire le coran, je l'ai lu une première fois...mais une seconde fois ne me paraît pas superflu
Je ne veux pas changer de religion, mon coeur est à Dieu.
Je désire dialoguer dans la paix.
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
[Mircea Eliade]
Faux , c'est le chréstianisme qui a été corrompu par les doctrines paiennes, ouvrez les yeux sur ceci: L'influence paienne et la transformation du christiannisme
Dans sa préface de l'histoire du christianisme Edward Gibbon écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»
Malheureusement l'entrés des paiens dans le christiannisme a entrainé autant de croyances paiennes dans la foi chrétienne , dans cette étude on va essayer de cerner l'histoire de cette influance paienne et comment les croyances paiennes se sont indroduites dans la foi des chrétiens unitaires .
Avant de commencer et pour que notre article ne donne pas l'impression de dire des accusations sans fondement on voudrait présenter un tableau comparant la foi paienne en ce qui concerne mithras et celle des chrétiens en ce qui concerne jésus .
Jésus * Né le 25 Décembre Mithras le dieu mythique des romains * Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre
Jésus * Jésus était le fils de dieu Mithras le dieu paien romain * Mithras était le fils de dieu
Jésus * Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes Mithras * Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes
Jésus * Jésus fut sacrifié pour la rédemption du genre humain. Mithras * le sacrifice de Mithra avait comme fin la rédemption du genre humain.
Jésus * Avait douze disciples Mithras * Avait 12 disciples
Jésus * Le jour sacré des chrétiens est le dimanche Mithras * Le jour sacré du mithraïsme était le dimanche.
Jésus * S'est élevé du milieu des morts Mithras * Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts
Jésus * Baptême : Compris dans le temps de Paul comme étant une expérience de la mort et émergé de l'eau pris comme le début d'une nouvelle vie. Mithras * Le Baptême dans le sang du taureau (taurobolum) – les premiers Baptêmes "lavé dans le sang de l'Agneau" – les derniers Baptêmes par de l'eau (enregistré par l'auteur Chrétien Tertullian).
Jésus * Nommé "Agneau de Dieu" Mithras * Nommé "Agneau de Dieu"
Jésus * Jésus est le bon berger Mithras * Mithras est Le Bon Berger
Jésus * jésus est nommé : la lumiére , la vérité Mithras * Mithras est dit : La Lumière , La Vérité
Jésus * Jésus est le sauveur Mithras * Il était connu en tant que "Sauveur".
Jésus * Eucharistie : Repas sacré du Sang et du Corps du Dieu . Mithras * commémorés par des repas Eucharistiques. Le repas sacré de pain et d'eau, ou de pain et de vin, était symbolique du corps et du sang du taureau sacré
MITHRAS – Originalement Persan (plus tard adoré en Inde et à Rome)
le Mithriacisme qui est en général le nom donné à l'époque romaine ,mais Mithra est une divinité bien plus ancienne que . A l'origine, ce dieu était révéré par les iraniens, il s'agissait alors d'un dieu bienveillant qui protégeait les justes. Du fait de cette origine indo-iranienne, on le retrouve dans l'Hindouisme aux cotés d' Indra , dont il possède les attributions guerrières. Pour la même raison, Mithra est présent dans le Zoroastrisme, où Ahura Mazda intègre certains aspects majeurs du Mithra indo-iranien, et dans le Manichéisme.
Le Mithraïsme fut introduit en Occident au premier siècle après Jésus-Christ par les Romains et devint très populaire au sein de l'armée et de la classe marchande , La première allusion romaine à Mithras date de 96 après J.C. Ce culte s'est répandu tout d'abord à Rome, ensuite dans toute la péninsule puis dans tout l'empire où ces transplantations donnèrent lieu à des syncrétismes locaux. Les temples dédiés à ce dieu, les mithraeum, vont s'édifier du II ème au VI ème siècle sur toute l'étendue de l'empire romain. L'histoire de mithra :
Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre, d'une mère vierge. Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes. Il était connu en tant que "Sauveur", "Fils de Dieu", "Racheteur" et "Agneau de Dieu".
Avec douze disciples il voyagea loin et beaucoup en tant qu'enseignant et illuminateur des hommes.
Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts – un événement célébré annuellement avec beaucoup de réjouissement. Le conflit mithraisme /christianisme :
Le culte mithraïque fut le plus sérieux rival des débuts du christianisme, se répandant depuis la Syrie, l'Anatolie et la Phrygie partout dans l'empire romain .
D'où le mot de Renan : " Si le christianisme eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eût été mithriaste ." Le besoin d'unir le paganisme et le christiannisme :
Pour apporter la paix interne à l'Empire,l'Empereur Constantin donna statut officiel au Christianisme, .il a déclaré le Christianisme comme étant la religion de l'état (Constantin a forcé tous les païens de son empire à être baptisés dans l'église romaine),mais constantin savai qu'il y avait un besoin d'unir le paganisme et le Christianisme. L'église romaine corrompue était remplie de païens convertis d'apparence maintenant mascaradant comme Chrétiens, qui tous devaient être pacifiés. Quelle meilleure façon de "Christianiser" leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes mystérieuses fut introduites par Constantin débutant en 313 A.V. (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325 A.V.). Constantin et l'église romaine : corruption du christiannisme pour le rendre plus savoureux au paiens convertis par la force :
le Christianisme a dû subir une transformation pour que Rome païen puisse se "convertir" sans pour autant abandonner ses anciennes croyances et rituels. L'effet actuel était de paganiser le Christianisme officiel. "Une religion combinée avait été fabriquée, de laquelle... le Christianisme fournissait la nomenclature, et les doctrines et droits du Paganisme. L'introduction des doctrines paiennes et des fetes paiennes :
Les fêtes Païennes fût reclassifiées comme des fêtes Chrétiennes.
En 375 A.V., l'Église de Rome sous le Pape Julius 1 annonça simplement que la datte de naissance du Christ fût "découvert" être le 25 décembre, et était accepté comme tel par les "fidèles". Le festival de Saturnalia et l'anniversaire de Mithras pouvaient maintenant être célébrés comme l'anniversaire du Christ!).
Quant aux statues, la nudité païenne fut couverte avec le costume d'une Christianité déformée" (W.E. Vine). Les coutumes Païennes impliquant vêtements, chandelles, encens, images, et processions étaient toutes incorporées dans l'adoration de l'église et se poursuivent aujourd'hui même.
Les rituels Païens et idoles prirent des noms Chrétiens (e.g., Jésus-Christ était présenté comme le soleil de la divinité - Malachi 4:2 - remplaçant le Dieu du soleil Sol Invictus). Les paiens adherent au christiannisme :
Les païens sont venus en masse dans les endroits Catholiques d'adoration, ils étaient en effet encore capables d'adorer leurs dieux, mais simplement sous de différents noms. Cela leur importait guère s'ils adoraient la déesse mère Égyptienne et son enfant sous les anciens noms (Isis et Horus), ou sous les noms de la "Vierge Marie" et "l'enfant Christ." D'une façon ou l'autre, c'était la même ancienne idol-religion .
Conclusion :
Ce qui est clair c'est que la doctrine chretienne d'aujourdh'ui est un parfait mélange entre les religions paiennes de rome et de la pure foi de jésus et de ses apotres . alors c'est le chréstianisme créer par l'église qui est une pure copie de la doctrine paienne, ouvrez trés bien les yeux et attention de ce choquer de la dure réalitée
tiens voilà mon"pote"lumiere et ses copies-collés...
tu penseras à prier sur mahomet,comme son allah.
et pourquoi pas prier un pique etc comme ton prophete.
direction la pierre noire biensur.
Selon un livre qui fait autorité en islam - Sahih Boukhâri, partie 15, chapitre 92 :
1. D'après 'Abdallah-ben-'Omar, le prophète fichait en terre une lance et lui faisait face pour prier.
Selon un livre qui fait autorité en islam - Sahih Boukhâri, partie 15, chapitre 93 :
1.Abou-Djobaea a dit: L'envoyé d'Allah vint nous trouver au moment de la forte chaleur du jour; on lui apporta, de quoi faire ses ablutions; il les fit et accomplit avec nous la prière de midi et de l'après-midi, ayant devant lui une pique (fichée en terre). Derrière cette pique passaient femmes et ânes.
t'es incapable de me répondre et de deffendre ta religion comme il se doit, tu sait pourquoi car tu ne trouve rien à dire puisqu'il n'y a rien à dire, et afin biensur de te donner confience et de te autorassurer face à la fragilitée, aux contradictions, aux erreurs ect tu me lance des , c'est pas trops diplmomatique de ta part du moment qu t'as trés bien connu le chréstianisme pour y adhéré , alors deffend toi et répond à mon sujet par des contreargument et texte cohérent et constructif, mais bon puisque tu ne le peux pas ou tu ne le veux pas, car ca te pousserais à tout remettre en cause, je te laisse rêvé, c'est pas aussi terrible de rêver aussi et en plus si ce sont des copies colés ce sont aussi des analyses claires, et simple à assimilé sauf si tu ne sais pas lire , comprendre ou si t'es aveugle ou autre chose de ce genre , et aussi la faire bouclé à tes semblables, car comme tu dois savoire c'est pas trés bien de trop mentire
si tu le peux donne moi des contres arguments afin de nier ce comme tu le dis copie colé "pote"
El Mahjouba-Marie a écrit :
pour un ex-musulman . . ça craind
ne savais-tu pas que les musulmans doivent mettre kelke chose devant eux quand ils font la prière . . afin que les gens puissent passer devant!!!!
Tu n'est pas un apostat ?? HAHA. . je t'ai démasqué
Salam soeur
comment ca il n'est pas un apostat? et en plus c'est 1 vulguaire menteur, je m'en douté car pour avoir été un musulman, il n'a aucune connaissance de son ex religion
Modifié en dernier par lumiére le 04 oct.06, 08:20, modifié 1 fois.
C'est ce que je me disais, t'as rien à dire, je te laisse mon cher rêveur ou plutôt mon cher aveugle et orgueilleu pour accepté la vérité ,mais en tout cas c'est pas grave , tu ferra peut etre mieu la prochaine fois qui sait PATHETIQUE
lumiére a écrit :
C'est ce que je me disais, t'as rien à dire, je te laisse mon cher rêveur ou plutôt mon cher aveugle et orgueilleu pour accepté la vérité ,mais en tout cas c'est pas grave , tu ferra peut etre mieu la prochaine fois qui sait PATHETIQUE
exact.
et n'oublie pas d'aller prier ton allamahomet en direction de la pierre noire.
J'ai une question qui me tracasse mon "pote" mousa;
d'aprés les chrétiens , est ce que jésus c'est sacrifié pour laver tout les hommes de leurs pêchés? si je présume que oui, alors tout les hommes seront au paradis ainsi moi, par exemple si je tue tout les hommes sur cette terre, je serais pourtant pardonné à cause du sacrifice de jésus, tu comprend vraiment ce que ceci veux dire, car si c'était le cas tout le concepte mal et bien tombera et l'hummanité court vers la catastrophe puisque tout le monde peux faire n'importe quoi du moment qu'il sait que à la fin il serra pardoné, c'est fou, je crois que je vais perdre la raison
, et aussi la faire bouclé à tes semblables, car comme tu dois savoire c'est pas trés bien de trop mentire
