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Posté : 28 févr.07, 12:54
par Yeva Agetuya
Le sujet était qu'au temps de Josué le soleil tournait autour de la terre.

A quelle époque cela a-t-il changé ?

Posté : 28 févr.07, 20:46
par medico
la question portait plus sur le fait que le soleil c'est arrêté ce jour là!

Posté : 28 févr.07, 22:09
par piotr
un mythe parmi d'autres !

Posté : 28 févr.07, 22:15
par medico
piotr a écrit :un mythe parmi d'autres !
si tu le dis :wink:

Posté : 01 mars07, 00:25
par piotr
par contre Fatima ..... là c'est du certain ..... le soleil a tourné

Re: Josué et le soleil qui s'arrêta

Posté : 01 mars07, 22:38
par Eléhu
gaetan8888 a écrit :Josué et le soleil qui s'arrêta.



" […] Alors Josué parla à l'Éternel, le jour où l'Éternel livra les Amoréens aux enfants d'Israël, et il dit en présence d'Israël: Soleil, arrête-toi sur Gabaon, et toi, lune, sur la vallée d'Ajalon! (Jos 10:12)

" […] et le soleil s'arrêta, et la lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste? Le soleil s'arrêta au milieu du ciel, et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour. (Jos 10:13)


« Il dit, en présence des Israélites : "Soleil arrête-toi sur Gabaon, et toi, Lune, sur le val d'Ajalon". Et le Soleil s'arrêta et la Lune se tint immobile, jusqu'à ce que le peuple se fût vengé de ses ennemis. Cela est écrit dans le livre du Juste. Le Soleil s'arrêta au milieu du ciel et ne se hâta pas de se coucher pendant presque un jour entier1 »

Cette histoire paraît incroyable, pour la science de notre temps, et non pour celle de l'époque où furent écrits le Livre de Josué et le Livre du Juste, pareil événement impliquerait que la Terre cessât, un certain temps, de tourner, sur sa route assignée.

Certain ont émis l'hypothèse qu'une collision avec la lune ou une le passage d'une comète géante en serait la cause mais c'est bien peut sérieux et dans de tel cas il n'y aurait eu que peut de survivant et notre terre serait en piteux état. Le mystère qui nous est posé est un problème de mécanique. Les points situés sur les couches extérieures du globe en rotation ( surtout à proximité de l'équateur ) se déplacent à une vitesse linéaire plus grande que ceux des couches intérieures, mais à la même vitesse angulaire. Par conséquent, si brusquement la Terre était arrêtée ( ou ralentie ) dans sa rotation, les couches intérieures pourraient s'immobiliser ( ou leur vitesse de rotation se trouver ralentie ) , tandis que les couches extérieures tendraient à poursuivre leur rotation. Cela provoquerait une friction entre les différentes couches liquides ou semi-fluides, donc de la chaleur. A la périphérie, les couches solides seraient disloquées, ce qui amènerait l'écroulement ou le surgissement de montagnes, sinon de continents et la presque destruction de la terre. Et après l’arrêt de son mouvement de rotation, on ne voit pas bien ce qui aurait fait repartir la Terre. Pourtant la terre tourne et est encore manifestement encore en un morceau. Dieu a fait ce miracle.


Des témoignages anciens de d'autres civilisations;

Le Livre de Josué, compilation du Livre du Juste plus ancien replace les événements dans leur chronologie. « Josué... quitta Galgala et marcha toute la nuit » . A l'aube, il tomba à l'improviste sur ses ennemis devant Gabaon, et « les poursuivit vers la montée de Beth-Horon » . Comme ils s'enfuyaient, de grosses pierres furent lancées du ciel. Ce même jour ( « le jour où le Seigneur livra les Amorrhéens » ) , le Soleil s'immobilisa au-dessus de Gabaon, et la Lune au-dessus du val d'Ajalon. On a déjà fait observer que cette description des astres implique que le Soleil était celui du matin10.

Le Livre de Josué dit que les astres s'immobilisèrent au milieu du ciel. En tenant compte de la différence des longitudes, l'événement dut se produire dans l'hémisphère occidental de bonne heure le matin, ou alors qu'il faisait encore nuit.

Par ailleurs, les Midrashim(recueils d’anciennes traditions hébraïques, non incorporées à la Bible),précisent que le Soleil s’immobilisa dans le ciel pendant 18 heures.D’après La Bible, le phénomène a été constaté au Proche-Orient vers midi (le Soleil est au milieu du ciel). Or il se trouve que d’autres observations ont été faites, a la même époque que Josué, en d’autres points de la planète, mais avec des décalages horaires qui sont cohérents avec les différences de longitude.

On a pu ainsi constater que, dans toutes les régions du monde, il existe des mythes qui mentionnent un arrêt momentané de la course du Soleil et de la Lune, c'est à dire de la rotation de la Terre...

La légende grecque des tyrans d’Argos parle d'un arrêt du soleil.

Les Indiens d’Amérique racontent que le Soleil recula de plusieurs degrés et le Soleil reprit souffle, et les ténèbres se dissipèrent.

Huai-Nan-Tsé, écrivain chinois du deuxième siècle avant notre ère, relate que ‘‘Lorsque le duc Lu-Yang livra la guerre à Han, le Soleil se couchant au cours de la bataille. Le Soleil stoppa et rebroussa chemin et passa à travers trois "demeures" solaires.

Dans les annales de Cuauhtitlan ( histoire des Empires de Culhuacan et du Mexique, écrite en langue nahuatl au XVIe siècle ) , il est relaté que dans un passé reculé, la nuit se prolongea très longtemps.

Dans les annales mexicaines, il est déclaré que le monde fut privé de lumière et que le Soleil n'apparut pas durant une nuit quadruple de la nuit normale. Pendant cette journée ou cette nuit d'une exceptionnelle durée, le temps ne pouvait être mesuré par les moyens habituels à la disposition des anciens.

Sahagun, le savant espagnol qui vint en Amérique une génération après Colomb et qui recueillit d'autres traditions d'aborigènes, a écrit qu'au cours d'un cataclysme cosmique, le Soleil se leva à peine au-dessus de l'horizon, et s'y arrêta. La Lune aussi s'immobilisa.

Quand l'Amérique du Sud fut découverte, la Bible y était inconnue de ses habitants et la tradition recueillie par Sahagun n'offre aucun indice qu'elle ait été introduite par les missionnaires : dans sa version rien ne suggère Josué, ni sa guerre contre les rois de Canaan. Et la position du Soleil, immobilisé juste au-dessus de l'horizon à l'Est, diffère du texte biblique, sans pourtant le contredire car le soleil est dans un élévation différente comparé a l'orient.


Un autre témoignage indirecte;

Un rapport rédigé par M. Harold Hill, président de la Curtis Engine Company de Baltimore et membre consultant du programme spatial américain, fait état d'une découverte surprenante: Des ingénieurs de l'astronautique et des techniciens de l'espace seraient aujourd'hui en mesure d'attester l'authenticité de ces faits bibliques.

En effet, il faut éviter que les satellites artificiels de demain ne s'engagent sur des orbites où ils risqueraient de s'écraser sur l'un de ces astres. Nous devons donc déterminer avec précision les orbites des satellites, tenant compte de la durée présumée de leur existence et prévenant par nos calculs toute possibilité de heurts avec les divers membres du système planétaire, ce qui compromettrait définitivement leur mission.

Dans cette intention, les programmateurs de la base chargèrent l'ordinateur de calculer les coordonnées célestes en remontant le cours des siècles.

Selon les indications fournies par l'ordinateur, il leur fallait obligatoirement incorporer presque 24 heures supplémentaires au calendrier de l'univers. Or, ce mystère était maintenant élucidé: ces heures manquantes coîncidents exactement avec les heures d'arrêt du soleil du vivant de Josué.


Ainsi Josué et le soleil qui s'arrêta (Jos 10:12-13) n'était pas un mythe ou un conte sans fondement mais bien un fait historique et miracle de Dieu.


Gaétan
et que dis tu de la lune coupé en deux pour mohammed?

Posté : 01 mars07, 22:40
par Eléhu
piotr a écrit :par contre Fatima ..... là c'est du certain ..... le soleil a tourné
non c'était de la magie sinon tout le monde l'aurait vu dans le monde!

Posté : 02 mars07, 02:38
par piotr
tu sais pas ce que tu dis ..... tu vas avoir des bricoles avec la papauté !

Posté : 03 mars07, 13:38
par Simplement moi
Aujourd'hui il y avait une éclipse de lune.

La lune s'est donc cachée.. ou arrêtée ... c'est exactement un phénomène de ce type qui est le plus logique.

Posté : 03 mars07, 19:57
par piotr
certes .. mais à Fatima le soleil a tourné sur lui-même dixit les témoignages. on peut pas parler d'une éclipse de soleil !

Posté : 03 mars07, 21:25
par Simplement moi
piotr a écrit :certes .. mais à Fatima le soleil a tourné sur lui-même dixit les témoignages. on peut pas parler d'une éclipse de soleil !
Ici je lis d'autres explications... qui est le farfelu là dedans ?

http://www.ovnis.atfreeweb.com/5b_fatima.htm

Posté : 03 mars07, 23:49
par piotr
DIS CAMARADE .... ce sont les adorateurs de la Vierge qui disent cela .... dixit ..... et donc merci de ne pas m'attribuer cette croyance .....

Posté : 04 mars07, 05:20
par Simplement moi
piotr a écrit :DIS CAMARADE .... ce sont les adorateurs de la Vierge qui disent cela .... dixit ..... et donc merci de ne pas m'attribuer cette croyance .....
Loin de moi de te nommer à TOI farfelu... mais a ceux qui donnent telle ou telle explication tarabiscotée :D

re

Posté : 11 mai07, 18:05
par lionel
Piotr, j'ai reien contre toi, mais un sujet parfaitement maitrisé est devenu leur sujet sur tes maigres affirmations, ou ta naiveté(sans vouloir te vexer), mais il a renversé la situation envers le faite que c'était a lui de se justifié a toi qui doits maintenant te justifier.

Le miracle de Josué a été écrit par les juifs 200 ans après un évènement prouvé scientifiquement de tremblement de terre et qui faisaient tombé les pierres monté pour défendre la ville. La connaissance des astres, et de l'astrologie étaient promordiale pour choisir le moment précie. Prendre les anciens pour des ânes, c'ert lamentable, mais si vous vous posez lles bonnes questions, vous aurez peut-être la réponse

re

Posté : 11 mai07, 18:05
par lionel
Piotr, j'ai reien contre toi, mais un sujet parfaitement maitrisé est devenu leur sujet sur tes maigres affirmations, ou ta naiveté(sans vouloir te vexer), mais il a renversé la situation envers le faite que c'était a lui de se justifié a toi qui doits maintenant te justifier.

Le miracle de Josué a été écrit par les juifs 200 ans après un évènement prouvé scientifiquement de tremblement de terre et qui faisaient tombé les pierres monté pour défendre la ville. La connaissance des astres, et de l'astrologie étaient promordiale pour choisir le moment précie. Prendre les anciens pour des ânes, c'ert lamentable, mais si vous vous posez lles bonnes questions, vous aurez peut-être la réponse.

Amicalement