Qu'est-ce qui aurait été falsifié dans la bible?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
la vérité

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 422
Enregistré le : 18 déc.06, 08:50
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:17

Message par la vérité »

rehtse tu n'as toujours pas compris où tu le fais exprès.


LA THORA, L EVANGILE, LES PSAUMES DE DAVID SONT TOUS DES LUMIERES DONT LE CORAN PARLE ET CE SONT BIEN DES LIVRES REVELES PAR DIEU.

MAIS ILS ONT ETE FALSIFIES PAR APRES , L EVANGILE ET LA THORA NE SONT PLUS CE QU ILS ETAIENT ALORS ARRETE DE TOURNER AUTOUR DU POT.

UN DES PILIERS DE LA FOI CHEZ LE MUSULMAN EST DE CROIRE AUX LIVRES REVELES QUI SONT LA THORA, L EVANGILE, LES PSAUMES DE DAVID ET LE CORAN.

MAIS LA BIBLE D AUJOURD HUI N EST PAS L EVANGILE D AUTRE FOIS, DANS L EVANGILE CEST DIEU QUI PARLE ET PAS LES APOTRES A LA PLACE DE DIEU.

CET EVANGILE A DISPARU AINSI QUE LA THORA, LES GENS IGNORAIENT QUE LA THORA ET L EVANGILE A SUBI DES FALSIFICATIONS ET LE CORAN EST VENU COMME UNE LUMIERE POUR DEVOILER CES ENNEMIS DE DIEU QUI ONT FALSIFIER LES LIVRES DE DIEU.

ET JE SAIS au fond de toi QUE TU TE POSES LA QUESTION QUELLQUE FOIS " pourquoi Dieu ne parle pas directement dans la bible"car tout chrétien voit bien que la bible n'est pas la parole de Dieu seule, tandis que l Evangile veritable doit etre la parole de DIEU, cette EVANGILE qui a été révélé directement sur JESUS OU DIEU PARLE DIRECTEMENT.
c'est de cette evangile la que le Coran parle , de même pour la thora.

REHTSE

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1253
Enregistré le : 13 nov.06, 17:18
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:33

Message par REHTSE »

la vérité a écrit :rehtse tu n'as toujours pas compris où tu le fais exprès.


LA THORA, L EVANGILE, LES PSAUMES DE DAVID SONT TOUS DES LUMIERES DONT LE CORAN PARLE ET CE SONT BIEN DES LIVRES REVELES PAR DIEU.

MAIS ILS ONT ETE FALSIFIES PAR APRES , L EVANGILE ET LA THORA NE SONT PLUS CE QU ILS ETAIENT ALORS ARRETE DE TOURNER AUTOUR DU POT.

UN DES PILIERS DE LA FOI CHEZ LE MUSULMAN EST DE CROIRE AUX LIVRES REVELES QUI SONT LA THORA, L EVANGILE, LES PSAUMES DE DAVID ET LE CORAN.

MAIS LA BIBLE D AUJOURD HUI N EST PAS L EVANGILE D AUTRE FOIS, alors pourquoi chercher des preuves de mahomet dedans et ect DANS L EVANGILE CEST DIEU QUI PARLE ET PAS LES APOTRES A LA PLACE DE DIEU. encore des oui dire sans preuve..!

CET EVANGILE A DISPARU AINSI QUE LA THORA, LES GENS IGNORAIENT QUE LA THORA ET L EVANGILE A SUBI DES FALSIFICATIONS ET LE CORAN EST VENU COMME UNE LUMIERE POUR DEVOILER CES ENNEMIS DE DIEU QUI ONT FALSIFIER LES LIVRES DE DIEU.

ET JE SAIS au fond de toi QUE TU TE POSES LA QUESTION QUELLQUE FOIS " pourquoi Dieu ne parle pas directement dans la bible"car tout chrétien voit bien que la bible n'est pas la parole de Dieu seule, tandis que l Evangile veritable doit etre la parole de DIEU, cette EVANGILE qui a été révélé directement sur JESUS OU DIEU PARLE DIRECTEMENT.
c'est de cette evangile la que le Coran parle , de même pour la thora.



Pourquoi le coran dit de ce livre qu'il est sagese ,guide, lumière ect s'il est falsifier ?


Tout ta croyance ne se tient pas tu affirme le contraire ce que le coran dit...!


Les Chrétiens et les juifs n'avainet pas un livres falsifier en 700 ans après Jésus même le coran l'affirme..!

le reste n'est que du bla bla pour faire croire n'importe quoi..!

la vérité

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 422
Enregistré le : 18 déc.06, 08:50
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:33

Message par la vérité »

voici un lien où vous pouvez voir plusieurs vidéo de débat que vous connaissez peut être :


http://www.islam-fr.com/modules/news/in ... rytopic=13

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:33

Message par Eléhu »

si le coran dit bien que certains versets bibliques ont bien été falsifier:

[2:75] La vache (Al-Baqarah) :
- Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.

[3:78] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient de Dieu", alors qu'il ne vient pas de Dieu. Ils disent sciemment des mensonges contre Dieu


la bible contient d'inombrables contradictions

une parmi tant d'autres:

Jérémie 52.12


52:12 Le dixième jour du cinquième mois, c'était la dix-neuvième année du règne de Nebucadnetsar, roi de Babylone, Nebuzaradan, chef des gardes, au service du roi de Babylone, vint à Jérusalem.

52:13 Il brûla la maison de l'Eternel, la maison du roi, et toutes les maisons de Jérusalem; il livra au feu toutes les maisons de quelque importance.

2 Rois 25.8

25:8 Le septième jour du cinquième mois, c'était la dix-neuvième année du règne de Nebucadnetsar, roi de Babylone, Nebuzaradan, chef des gardes, serviteur du roi de Babylone, entra dans Jérusalem.

la vérité

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 422
Enregistré le : 18 déc.06, 08:50
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:42

Message par la vérité »

rehtse tu ne comprend pas les versets du Coran ou quoi:




DIEU DIT BIEN QU IL A REVELE LA THORA A MOISE, L EVANGILE A JESUS, ET IL A DONNE LES PSAUMES A DAVID.


ICI DIEU PARLE DES LIVRES ORIGINAUX AUCUN TOUTE PERSONNE DOIT CROIRE MEME LE MUSULMAN AINSI QUE LE CORAN BIEN SUR.

MAIS PAR APRES ILS ONT ETE FALSIFIES ET LE CORAN LE DIT, DIEU DIT DANS LE CORAN QUE LES ENNEMIS DE DIEU ONT FALSIFIES LES LIVRES REVELES.


POUR LE MUSULMAN, IL PEUT SE SENTIR TRANQUILLE POUR LE JOUR DU JUGEMENT DERNIER CAR IL AURA CRU EN TOUS LES LIVRES ET EN TOUS LES PROPHETS DU PREMIER JUSQU AU DERNIER.

MAIS LE CHRETIEN NE SERA JAMAIS TRANQUILLE POUR LE JOUR DU JUGEMENT DERNIER, CAR IL A RENIER LE DERNIER PROPHETE ET LE CORAN REVELE PAR DIEU ET C EST DIEU QUI PARLE DANS LE CORAN.

QUELLE RAISON DONNERA TU A DIEU D AVOIR RENIER SON LIVRE ET SA PAROLE?
TANDIS QUE NOUS LES MUSULMANS NOUS NE RENIONS AUCUN DES PROPHETES NI AUCUN LIVRES SAUF LA THORA ET LA BIBLE DE NOTRE EPOQUE QUI N ONT RIEN A VOIR AVEC LES VRAIS LIVRES REVELES.
ON N APAS DIT QU ILS ETAIENT COMPLETEMENT FALSIFIES, IL Y A DU VRAI DEDANS, COMME LA MANIERE DE SE COMPORTER AVEC SON PROCHAIN ETC
le sujet est sur la bible pas le coran

REHTSE

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1253
Enregistré le : 13 nov.06, 17:18
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:43

Message par REHTSE »

Versets qui attestent que la Torah et l'Evangile n'avaient pas été altérés à l'époque de Muhammad.

Vous appuyez votre croyance que la bible est falsifier avec 2 ou trois verset qui disent même pas cela et que le coran confirme le contraire de votre thèse.


Cl. Saba (Saba) 34.31, Sourate mecquoise ancienne.

Et ceux qui mécroient disent: "Jamais nous ne croirons à ce Coran ni à ce qui EST entre ses mains (la Torah et l'Evangile)..."

Remarque: Les verbes qui sont employés au temps présent pour Muhammad et pour son peuple sont imprimés en lettres capitales. Les caractères italiques sont réservés pour les allusions faites à des groupes de juifs ou de chrétiens envisagés tantôt comme croyants, tantôt comme incrédules au temps de Muhammad. De leur existence ainsi bien attestée par le Coran on peut déduire qu'il y avait donc de vrais croyants qui n'ont certainement pas altéré leurs Ecritures.

C2. Le créateur ou les anges (Fatir) 35.31, Sourate mecquoise ancienne.

"Et ce que Nous te révélons du Livre, c'est cela la vérité, confirmation de ce qui EST entre ses mains (la Torah et l'Evangile)..."

C3. Jonas (Yunus) 10.37, Sourate mecquoise tardive.

"Ce Coran n'a pas été inventé par un autre Dieu. C'est la confirmation de ce qui EST (Torah et Evangile) entre ses mains; l'explication du Livre envoyé par le Seigneur des mondes et qui ne RENFERME ancun doute." (trad. D. Masson).

C4. Joseph (Yusuf) 12.111, Sourate mecquoise tardive.

"Ce (le Coran) n'est point là récit à être blasphémé, c'est au contraire la confirmation de ce (Torah et Evangile) qui EST entre ses mains l'exposé détaillé de toute chose une direction et une miséricorde pour un peuple qui croit."

C5. Les bestiaux (Al-An'am) 6.154-157, Sourate mecquoise tardive.

"Ensuite Nous avons donné à Moïse le Livre, - complément du bien qu'il avait fait et exposé détaillé de toute chose, et guidée et miséricorde; peut-être auraient-ils cru en la rencontre de leur Seigneur? Et voici (le Coran) un Livre béni que Nous avons fait descendre suivez-le donc et comportez-vous en piété. Peut-être vous sera-t-il fait miséricorde? - Afin que vous ne disiez pas : Oui, on n'a fait descendre le Livre que sur deux peuples d'avant nous, et nous étions bien dans l'ignorance de leur étude. Ou que vous disiez: Si c'était à nous qu'on eût fait descendre le Livre (Torah et Evangile) nous aurions certainement été mieux guidés qu'eux."

C6. Le croyant (Al-Mu'min) 40.69-70, Sourate mecquoise tardive.

"N'as-tu (Muhammad) pas vu ceux qui disputent sur les signes de Dieu? Comme ils se sont écartés! Ceux qui TRAITENT DE MENSONGE le livre et ce (Livre) avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers? Et bien, ils vont savoir quand, des carcans à leurs cous et avec des chaînes ils seront entraînés."

C7. Al-Ahqaf 46.12, Sourate mecquoise tardive.

Et avant ceci, il y avait le Livre de Moïse, comme dirigeant et miséricorde. Ce Livre-ci cependant est un confirmateur en langue arabe, pour avertir ceux qui prévariquent, pour être aussi, bonne annonce aux bienfaisants."

C8. 46.29-30.

"Et quand Nous déployâmes vers toi une troupe de djinns qui prêtèrent l'oreille à la Lecture (le Coran)... Puis, quand elle fut finie, ils retournèrent à leur peuple en avertisseurs. Ils dirent: "Peuple ! Nous venons d'entendre en vérité un Livre qui a été descendu (révélé) après Moïse, confirmateur de ce qui EST entre ses mains (Torah). Il guide vers la vérité et vers un chemin droit."

C9. La vache (Al-Baqara) 2.91, an 2 de l'Hégire.

Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu fait descendre, il disent : Nous croyons à ce qu'on nous a fait descendre à nous (la Torah). Et ils mécroient le reste, cela même qui est vérité confirme ce (la vérité) qui EST AVEC EUX (la Torah)..."

Cl0. La famille d'Amram (Al'Imran) 3.3, an 2-3 de l'Hégire.

"Il (Dieu) a peu à peu fait descendre sur toi le Livre, avec vérité en tant que confirmateur de ce (la vérité) qui EST entre ses mains (la Bible). Et il a fait descendre en bloc la Torah et l'Evangile."

C11. Les femmes (AI-Nisa') 4.162-163, an 5-6 de l'Hégire.

"Mais ceux d'entre eux (les juifs) qui sont bien enracinés dans la science ainsi que les croyants CROIENT en ce qu'on a fait descendre sur toi (Muhammad) et en ce qu'on a fait descendre avant toi... Oui, Nous t'avons fait révélation comme Nous avons fait révélation à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob et aux tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron, à Salomon, et Nous avons donné le Psautier à David."

C12. Le repentir (Al-Tauba) 9.111, an 9 de l'Hégire.

"Oui, aux croyants le Paradis! Ainsi Dieu a-t-Il acheté leurs personnes et leurs biens: ils combattent dans le sentier de Dieu, puis ils tuent aussi bien qu'ils sont eux-mêmes tués. Promesse vraie qui, dans la Torah et l'Evangile et le Coran Lui incombe. Et qui, plus que Dieu, est à remplir son contrat?"

C13. Le plateau servi (Al-Ma'ida) 5.48, an 10 de l'Hégire.

"Et vers toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec vérité, en tant que confirmateur du Livre ( la Torah ) qui EST entre ses mains et en tant que son protecteur (~~).."

Dans ces versets nous sommes donc en présence d'un puissant témoignage rendu à la Torah et à l'Evangile qui apparaissent comme des Ecrits authentiques et concrètement présents à l'époque de Muhammad.
le sujet est sur la bible pas sur le coran

REHTSE

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1253
Enregistré le : 13 nov.06, 17:18
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:47

Message par REHTSE »

13 versets qui l'affirme authencité de la Bible en 700 ans après Jésus.

Si un texte dit une chose d'après vous et l'autre affirme le contraire cela prouve bien une contradiction du coran.

la vérité

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 422
Enregistré le : 18 déc.06, 08:50
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 06:53

Message par la vérité »

bon rehtse cela se voit que tu ne m'as pas lu donc arrete de dire n importe quoi, lis ce que je t'es écris tu comprendras et tu cesseras de dire cela.

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 07:05

Message par Eléhu »

REHTSE a écrit :13 versets qui l'affirme authencité de la Bible en 700 ans après Jésus.

Si un texte dit une chose d'après vous et l'autre affirme le contraire cela prouve bien une contradiction du coran.
quand Dieu parle de l'évangile et de la torah il parle des vrai livres révélés par DIEU, ce que Dieu a révélé réèllement

la preuve il a révélé un seul évangile, alors que vous en avez quatre il a révélé une seule loi(torah) alors que vous en avez cinq

maintenant Dieu dit dans le coran que vous avez perverti sa parole:

[3:78] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient de Dieu", alors qu'il ne vient pas de Dieu. Ils disent sciemment des mensonges contre Dieu

ainsi on comprend par là que vous avez falsifier des paroles de Dieu, la mauvaise herbe s'est introduit dans le bon blé, et le coran est un verger dans une terre pure et béni ou ni les ortilles ni la mauvaise herbe ne l'atteigne

REHTSE

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1253
Enregistré le : 13 nov.06, 17:18
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 07:06

Message par REHTSE »

la vérité a écrit :bon rehtse cela se voit que tu ne m'as pas lu donc arrete de dire n importe quoi, lis ce que je t'es écris tu comprendras et tu cesseras de dire cela.

De même pour toi...!


Le coran le confirme que dan s le temps de mahomet la bible était pas falsifier alors tu es contre ton livre ?



Je n'ai pas besoin de ta théorie mais les versets du coran me confirme ce que je dis ..! point barre


Le coran parle de la bible comme un livre de sagesse lumière guide.


S'il est falsifier il aurait jamais dit cela...!


Vraiment de vous le coran parle contre vous.

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 07:09

Message par Eléhu »

REHTSE a écrit :
De même pour toi...!


Le coran le confirme que dan s le temps de mahomet la bible était pas falsifier alors tu es contre ton livre ?



Je n'ai pas besoin de ta théorie mais les versets du coran me confirme ce que je dis ..! point barre


Le coran parle de la bible comme un livre de sagesse lumière guide.


S'il est falsifier il aurait jamais dit cela...!


Vraiment de vous le coran parle contre vous.
tiens pour te le prouver a toi même

tu es protestant ta bible contient 66 livres or les catholiques leur bible contient 73 livres

vous prétendez que les autres livres ne sont pas la parole de Dieu et cela s'est fait sous luther au 16ème siècle, alors que la bible catholique date de bien avant :mrgreen:
il vous a fallu donc attendre 1600 ans pour savoir que 7 livres de la bible ne sont pas la parole divine et vous osez critiquer le coran quelle hypocrisie

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 07:12

Message par Eléhu »

Jérémie 52.12


52:12 Le dixième jour du cinquième mois, c'était la dix-neuvième année du règne de Nebucadnetsar, roi de Babylone, Nebuzaradan, chef des gardes, au service du roi de Babylone, vint à Jérusalem.

52:13 Il brûla la maison de l'Eternel, la maison du roi, et toutes les maisons de Jérusalem; il livra au feu toutes les maisons de quelque importance.

2 Rois 25.8

25:8 Le septième jour du cinquième mois, c'était la dix-neuvième année du règne de Nebucadnetsar, roi de Babylone, Nebuzaradan, chef des gardes, serviteur du roi de Babylone, entra dans Jérusalem.

la preuve que la bible se contredit, pourquoi donc tu ne réponds a cà? répond si tu l'oses :mrgreen:

REHTSE

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1253
Enregistré le : 13 nov.06, 17:18
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 07:16

Message par REHTSE »


Ce texte est si clair...!


Lorsqu'un Prophète envoyé par Dieu est venu à eux, confirmant ce qu'ils ONT AVEC EUX, plusieurs de ceux auxquels le Livre avait été donné rejetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s'ils ne savaient rien (de ce qu'il contenait)." Sourate 2:101


Lorsqu'un Livre (le Coran) venant de Dieu, et confirmant ce qu'ils ONT AVEC EUX (la Torah) leur est parvenu... ils n'y crurent pas... Combien est exécrable ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes! " Sourate 2:89-90

Croyez à ce que J'ai révélé, confirmant ce qui EST AVEC VOUS. Ne soyez pas les premiers à ne pas croire ; ne troquez pas mes signes à vil prix. C'est Moi que vous devez craindre. Ne dissimulez pas la vérité en la revêtant du mensonge. Ne cachez pas sciemment la vérité. Sourate 2:41-42


Vraiment la Vérité est là...!

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 07:18

Message par Eléhu »

REHTSE a écrit :
Ce texte est si clair...!


Lorsqu'un Prophète envoyé par Dieu est venu à eux, confirmant ce qu'ils ONT AVEC EUX, plusieurs de ceux auxquels le Livre avait été donné rejetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s'ils ne savaient rien (de ce qu'il contenait)." Sourate 2:101


Lorsqu'un Livre (le Coran) venant de Dieu, et confirmant ce qu'ils ONT AVEC EUX (la Torah) leur est parvenu... ils n'y crurent pas... Combien est exécrable ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes! " Sourate 2:89-90

Croyez à ce que J'ai révélé, confirmant ce qui EST AVEC VOUS. Ne soyez pas les premiers à ne pas croire ; ne troquez pas mes signes à vil prix. C'est Moi que vous devez craindre. Ne dissimulez pas la vérité en la revêtant du mensonge. Ne cachez pas sciemment la vérité. Sourate 2:41-42


Vraiment la Vérité est là...!
mais t'a pas encore compris ou quoi, on t'a dit que dans la bible il ya la parole de Dieu mais pas tout est sa parole c'est là que tu comprends pas la mauvaise herbe s'est imprégné dans la bonne

VotreSoeurEnDieu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 823
Enregistré le : 16 janv.07, 01:19
Réponses : 0

Ecrit le 18 janv.07, 07:20

Message par VotreSoeurEnDieu »

Je crois que les musulmans n'ont toujours pas compris qu'il n'y a jamais eu d'évangile révélé à jésus christ.

Jesus n'est pas un prophète, n'est pas un messager, et rien ne lui a été révélé, vous avez cité "le Messie fils de Marie" dans le hadith.
Il est donc le Messie.
Lisez la bible pour mieux comprendre.
Si le coran vous dit qu'un livre lui a été révélé, il vous raconte n'importe quoi.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 18 invités