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Saladin1986 a écrit : Est ce que les palestiniens avaient un état ou un semblant de paix quand il reconnaissaient l'état juif avant l'arrivée du Hamas?

Les juifs ne veulent pas la paix.
Donc tout ceci finira inévitablement par la destruction de l'état juif.

Il me semble que l'on ne peus pas faire la paix avec des kamikazes qui viennent se faire sauter pour tuer des civils et c"était ainsi avant le fameux murs et arafat d'ailleurs ça s'est pas encore dans une boulmangerie, il n'y a pas si longtemps.

Avec des gens comme ça comment faire la paix, ces terroristes ne veulent que tuer, tuer, tuer et encore tuer.

Méfie toi mon cher, que ce ne sont pas les palestiniens qui seront détruit.
de toute façon le seul moyen ce n'est que quand le Seigneur reviendra, il choisira lui même et franchement je ne voudrais pas être a la place de certains assassins.

Ce n'est a pas a vous de décider comment les palestiniens vont diriger leurs pays. . . .

Toi non plus Zaid.

Est ce que les palestiniens avaient un état ou un semblant de paix quand il reconnaissaient l'état juif avant l'arrivée du Hamas?

Les juifs ne veulent pas la paix.
Donc tout ceci finira inévitablement par la destruction de l'état juif.

On va se renvoyer la balle : les palestiniens ne veullent pas la paix ils veulent tout et puis ont 'ils arrêté les kamikazes ? non.
Donc si longtemps que les palestiniens n'arrêtent pas le terrorismes pas d'accord.
Si les palestiniens n'arrêtent pas les attentats, pas de paix et pas de reconnaissances de la palestines. na.

lilia a écrit :Il y aura pas de Palestine sans Israel

c'est pas la peine Lilia.

Sarah

asuphel a écrit : Il ne me semble pas avoir dit que la vieille ville n'était pas sous la gouvernance des arabes, non ? J'ai dit que la Jordanie gouvernait l'Est de Jérusalem et non pas Jérusalem dans sa totalité contrairement est-ce que tu disais plus haut.

Je reconnais bien là l'homme de "chiffres" Oui j'ai dit que Jerusalem était "sous gouvernance jordanienne" mais cela n'implique pas que j'aurais dit "tout". Et comme que je sache ce qui pose problème principal ce sont les "lieux saints" qui sont dans la vieille ville... et que cette vieille ville était sous gouvernance jordanienne, je n'ai pas poussé plus loin ma phrase.

Et dans le raisonnement que je tenais, je mettais en avant que la Jordanie a annexé la cis-jordanie et occupait Jérusalem... ce qui n'est pas faux "totalement" et "religieusement" parlant et qu'ils avaient donc la possibilité déjà à l'époque de créer un état palestinien indépendant... mais ils n'ont fait qu'agrandir la Jordanie.

asuphel a écrit : La réserver à la Palestine ?! Personne -et encore moins les palestiniens- n'a demandé à Israël de leur réserver quoi que ce soit, alors qu'on les laisse tranquille !

Asuphel... please... je te fais voir la différence entre Israël et la Jordanie.
La deuxième a "annexé" la Cisjordanie en 1948.... Israël ne l'a pas fait en 1967.

Donc Israël a bien préservé ces territoires en vue de leur attribution au pays "Palestine" quand enfin un accord aboutira.

asuphel a écrit : Tu essayes de justifier un acte aussi injuste que celui-là, je ne comprends pas !

Je ne justifie rien mon cher : les faits sont là. Pose la question aux palestiniens de comment ils considéraient le roi Abdallah de Jordanie précisément... à l'époque. D'ailleurs c'est à Jérusalem, devan la mosquée, par un palestinien, qu'il a été assassiné

asuphel a écrit :

C'est faux Smoi, et je te renvois au lien -bien instructif- que je t'ai donné plus haut.

Le Plan n’a pas été accepté par les Arabes palestiniens et les Etats arabes, qui ont fait valoir qu’il violait les dispositions de la Charte des Nations Unies reconnaissant à chaque peuple le droit de décider de son propre destin. Ils ont déclaré que l’Assemblée avait approuvé le Plan dans des circonstances qui ne faisaient pas honneur à l’Organisation des Nations Unies et que les Arabes de Palestine s’opposeraient à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité.

Mais ton texte ne fait que confirmer que les "palestiniens" et "les états Arabes" n'ont pas accepté... et les raisons de leur refus.

Mais le fait est qu'il y a eu refus d'un côté... et acceptation de l'autre.

Et que cette répartition était faite en fonction des habitants de l'époque, dont beaucoup, pour les différentes raisons que l'on connait, étaient juifs.

Dans le partage il n'y avait pas de "minorité" favorisée non plus mais juste une gouverance attribuée a la majorité. Des juifs allaient vivre sous gouvernance palestino-arabe.

Les arabes israëliens, que je sache, ne vivent pas mal en Israël, aujourd'hui et tu sais bien qu'ils sont a la Knesset et un ministre musulman a été nommé récemment.

asuphel a écrit : En moins on est d'accord sur un point !

Oui mon ami, mais il est temps d'arriver a une situation de PAIX même si elle n'est pas parfaite... car Israël existe, et pendant ce temps la Jordanie aussi existe, la Syrie existe, le Liban, l'Egypte et tous les autres pays de la région, avec des frontières créées de toutes pièces.... et les palestiniens sont toujours LES SEULS a souffrir des erreurs des uns et des autres (et dans ce paquet sont a mettre les anglais, les français et les arabes).

Ressasser sans fin le passé ne mène qu'a tourner toujours en rond et pas à avancer pour que ces gens là vivent correctement comme ils en ont parfaitement le droit.

Oui mon ami, mais il est temps d'arriver a une situation de PAIX même si elle n'est pas parfaite... car Israël existe, et pendant ce temps la Jordanie aussi existe, la Syrie existe, le Liban, l'Egypte et tous les autres pays de la région, avec des frontières créées de toutes pièces.... et les palestiniens sont toujours LES SEULS a souffrir des erreurs des uns et des autres (et dans ce paquet sont a mettre les anglais, les français et les arabes).

Ressasser sans fin le passé ne mène qu'a tourner toujours en rond et pas à avancer pour que ces gens là vivent correctement comme ils en ont parfaitement le droit.

Tu as raison Simplement moi et plus on tourne dans la merde plus ça pue.

Sarah

Je suis pour un état palestinien...Je ne comprends vraiment pas ceux qui sont contre....Je suis pour la PAIX, il y a eu assez de sang comme ça, on est au vingt et unième siècle quand même, on devrait avoir des occupations plus importantes et surtout plus prioritaires que faire la guéguerre...

Qu'on divise le pays en deux, en trois ou en quatre, qu'israël devienne zone internationale gouvernée par un organisme internationale ou qu'on chasse les palestiniens et israëliens et qu'on ramène les aborigènes australiens vivre dans ces terres, il faut d'urgence penser à des moyens sûrs et courts pour restaurer la paix.... Tous les pays du monde devraient se mobiliser...

Ce conflit a une envergure internationale. Sans lui il n'y aurait eu ni 11 septembre, ni guerre du golfe, ni caricatures de mahomet et la liste est longue.

Je me demande encore si l'Homme n'a pas trouvé de concept plus original que "la Guerre" pour régler ses différends .

Neuf a écrit :Qu'on divise le pays en deux, en trois ou en quatre, .

est-tu pret à faire ça dans ton pays?

sirocco a écrit : est-tu pret à faire ça dans ton pays?

Pour aboutir a la Paix, sans aucun doute.

Simplement moi a écrit : Pour aboutir a la Paix, sans aucun doute.

chiche 28 pour toi % et 78% pour les tous les juifs du monde!
d'abord commence par garder le flux tendue des judeo-français qui sont 2000 en moyenne qui "retournent chez eux".

Zaid a écrit :Pour ou contre ?


Il s'agit d'un état vivant cote a cote avec Israel pacifiquement, c'est que demande tout le monde du moins les musulmans.

et si tu les laissais simplement se parler

Tu es unique : tu poses une question et tu veux influencer notre réponse

Simplement moi a écrit : Pour aboutir a la Paix, sans aucun doute.

Smoi a bien répondu...Quand ça devient lourd, quand des enfants meurent bêtement, quand on pense qu'il y a encore un endroit au monde où les enfants au lieu de partir à l'école font la guerre ou se font tuer, je pense que ça dépasse une parcelle de terre...

On est au 21ième siécle, on devrait plutôt mener une guerre contre le réchauffement climatique ou alors trouver de nouvelles sources d'énergie...

De toute façon, le conflit israëlo-palestinien est devenu si compliqué et il a généré tant de désordre et de haine dans le monde des deux côtés qu'il est temps (à la manière de deux petits enfants qui se disputent la cour de récré et qu'on sépare) que la communauté mondiale intervienne pour arrêter ce massacre...

Je suis même persuadé que beaucoup de palestiniens aimeraient plutôt vivre en paix (et donc s'arranger avec israël) que voir leurs enfants mourir...

Je suis même persuadé que beaucoup de palestiniens aimeraient plutôt vivre en paix (et donc s'arranger avec israël) que voir leurs enfants mourir...

Si seulement ce serait une majorité, on aurait plus d'espoir mais voilà, il y a eu beaucoup trop d'endoctrinement par les terroristes et il ne faut pas oublier que le hamas est la pour forcer les palestiniens modérés a tuer.

Sarah

Neuf a écrit : Je suis même persuadé que beaucoup de palestiniens aimeraient plutôt vivre en paix (et donc s'arranger avec israël) que voir leurs enfants mourir...

Ce n'est pas plutôt à Israël de s'arranger avec les palestiniens ? Rendre les terres occupés par exemple, c'est un bon début tu ne penses pas ?

asuphel a écrit : Ce n'est pas plutôt à Israël de s'arranger avec les palestiniens ? Rendre les terres occupés par exemple, c'est un bon début tu ne penses pas ?

Pour faire la paix, il faut être deux, et deux qui la souhaitent vraiement.

Tu ne peux pas exiger aux uns de rendre... ce que les autres veulent leur enlever totalement ! (Hamas)

Je reviens toujours sur le cas Egypte et Jordanie... malgré les guerres... une fois la paix convenue et reconnue... plus de problème de "terres"

Il faudrait sans doute que les bonnes volontés palestiniennes en prennent de la graine

Les occupants viennent de démontrer par leurs innombrables crimes qu'ils ne sont rien d'autre qu'un cancer pour cette région.
Ils ont démontré qu'ils n'ont aucun droit de vivre dans cette terre.
Par conséquent, il faut éliminer cet état comme on élimine un cancer.

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Saladin1986 a écrit :Les occupants viennent de démontrer par leurs innombrables crimes qu'ils ne sont rien d'autre qu'un cancer pour cette région.
Ils ont démontré qu'ils n'ont aucun droit de vivre dans cette terre.
Par conséquent, il faut éliminer cet état comme on élimine un cancer.

En comptant les crimes tu ne fais que rendre tes affirmations moins crédibles.

Le cancer n'est pas là ou tu sembles le vouloir trouver mais dans la tête de ceux qui le provoquent.