Pourquoi Dieu ne se manifeste pas ?

[VotreSoeurEnDieu]

Personnellement je n'ai jamais creusé la résurrection dans notre corps.
Est-il prévu selon les écritures qu'on soit au ciel après cette résurrection? dans ce cas, pourquoi aurait-on besoin d'un corps? le ciel est réservé aux esprits.
Ne serait-il pas plutôt prévu, qu'on ait une vie terrestre après la résurrection , dans ce jardin d'Eden, que Dieu a prévu pour nous depuis Adam, mais où l'on vivrait sans plus connaître le pêché et c'est bien cette hypothèse et cet aboutissement final de l'objectif premier de cette création?!

[MonstreLePuissant]

Jésus n'était pas encore un "ange", il n'était pas encore monté au ciel:

" Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père." (Jean 20:17).

Seul un corps physique peut-être touché.

Euhhh ! Et tu crois que s'il était esprit, il aurait dit "touche moi !". Il aurait dit exactement la même chose, car on ne peut toucher un esprit. Donc, comme il a un corps spirituel, il dit : "ne me touche pas !", et c'est logique !!!!

[jusmon de M. & K.]

Ne serait-il pas plutôt prévu, qu'on ait une vie terrestre après la résurrection , dans ce jardin d'Eden, que Dieu a prévu pour nous depuis Adam, mais où l'on vivrait sans plus connaître le pêché et c'est bien cette hypothèse et cet aboutissement final de l'objectif premier de cette création?!

Exact!

Seulement, Adam et Eve avaient des corps physique immortels au départ.

La terre célestialisée sera un vaste jardin d'Eden, et là sera le ciel pour les justes.

Il n'a que le corps physique qui peut mourir, c'est donc que le corps physique qui ressuscite:

"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

[Libremax]

Ne serait-il pas plutôt prévu, qu'on ait une vie terrestre après la résurrection , dans ce jardin d'Eden, que Dieu a prévu pour nous depuis Adam, mais où l'on vivrait sans plus connaître le pêché et c'est bien cette hypothèse et cet aboutissement final de l'objectif premier de cette création?!

Chère VSED,
moi, je crois que les "modalités" de notre propre résurrection sont de l'ordre de l'imaginaire, mais c'est là un avis fort personnel. L'au delà n'est pas de ce monde, et tenter de le décrire selon les critères de ce monde ci est, à mon sens, un peu vain...
Dans votre réflexion, méfiez vous : rappelez vous tout de même, si je puis me permettre, que l'histoire d'Adam et Eve, contée dans la Genèse, est un mythe, au sens propre. Penser que nous irions rejoindre l'Eden de la Genèse ne saurait avoir de sens, "au sens propre". Il faudrait approfondir ce que vous écrivez...

[jusmon de M. & K.]

que l'histoire d'Adam et Eve, contée dans la Genèse, est un mythe, au sens propre. Penser que nous irions rejoindre l'Eden de la Genèse ne saurait avoir de sens, "au sens propre". Il faudrait approfondir ce que vous écrivez...

Pas d'Adam et Eve > pas de bien et de mal > pas de péchés > pas de mort > pas de jugement > pas besoin de rédempteur > pas de Dieu > pas de création = notre existence: une illusion.

[Libremax]

Pas d'Adam et Eve > pas de bien et de mal > pas de péchés > pas de mort > pas de jugement > pas besoin de rédempteur > pas de Dieu > pas de création = notre existence: une illusion.

Oui. C'est ce que dit la Genèse. Dire d'elle qu'elle est un mythe ne veut pas dire qu'elle ne dit rien de vrai. C'est dire qu'elle utilise des images simples pour exprimer de profondes vérités spirituelles.

[MonstreLePuissant]

Il n'a que le corps physique qui peut mourir, c'est donc que le corps physique qui ressuscite:

Ressuciter, c'est passer de la mort à la vie. Le corps importe peu. Et en l'occurence, pour ce qui est de la résurrection annoncée par Jésus, la résurrection se fait dans un corps différent. La question est posée ainsi :

(1 corinthiens 15:35) Mais quelqu’un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?

Et la réponse est on ne peut plus claire :

(1 Corinthiens 15:44-45) il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S’il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
45 C’est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.

Il est clairement écrit que Jésus est devenu un esprit, et que nous ressusciteront dans un corps spirituel. Toute autre version est mensonge.

[jusmon de M. & K.]

Oui. C'est ce que dit la Genèse. Dire d'elle qu'elle est un mythe ne veut pas dire qu'elle ne dit rien de vrai. C'est dire qu'elle utilise des images simples pour exprimer de profondes vérités spirituelles.

Elle a intèrêt qu'elle ne soit pas un mythe si tu veux qu'il y ait une seule chose réelle... ou que toutes choses ne soient pas un mythe.

[jusmon de M. & K.]

Ressuciter, c'est passer de la mort à la vie. Le corps importe peu. Et en l'occurence, pour ce qui est de la résurrection annoncée par Jésus, la résurrection se fait dans un corps différent. La question est posée ainsi :

(1 corinthiens 15:35) Mais quelqu’un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?

Et la réponse est on ne peut plus claire :

(1 Corinthiens 15:44-45) il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S’il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
45 C’est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.

Il est clairement écrit que Jésus est devenu un esprit, et que nous ressusciteront dans un corps spirituel. Toute autre version est mensonge.

MTL, tu peux faire dire à la Bible tout ce que tu veux si tu as un partie pris...

Tu ferais mieux de me demander "Si le tombeai était vide, pourquoi Jésus n'est pas ressuscité avec un corps spirituel (Marie fut interdite de le toucher) puisque Paul dit que l'on ressuscitera avec des corps spirituels)

En corollaire "Qu'est-ce-qu'un corps spirituel?"

[Libremax]

Elle a intèrêt qu'elle ne soit pas un mythe si tu veux qu'il y ait une seule chose réelle... ou que toutes choses ne soient pas un mythe.

Si vous voulez.
Pour ma part, je pense qu'il est tout à fait acceptable que des hommes, en un temps assez reculé, aient pu synthétiser la spiritualité des Juifs (et exprimer les réponses aux questions sur la mort, le mal, le péché) dans un récit imagé, destiné à être lu et compris de tous.
Tout aussi acceptable que la réalité littérale de ce qui est écrit. Etes-vous "créationniste" ?

[MonstreLePuissant]

Tu ne sais peut-être pas lire :

Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.

Jésus était donc un esprit. C'est clair ! Et je t'ai expliquer que l'on ne peut pas toucher un esprit. C'est logique non ? Jésus est mort dans un corps physique et a ressucité dans un corps spirituel, d'ou la disparition du corps physique. Paul l'explique pourtant clairement.

il ressuscite corps spirituel.

Quant à spirituel :

SPIRITUEL, -ELLE, adj. et subst.
a) Qui est esprit, qui n'a pas de corps.

[jusmon de M. & K.]

Tout aussi acceptable que la réalité littérale de ce qui est écrit. Etes-vous "créationniste" ?

Je ne suis créationniste que dans les limites de la réalité des personnes et des principes.

Les modalités de la création ne nous ont pas été encore révèlées.

Adam et Eve et la théorie de l'évolution:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=6225&start=0

[jusmon de M. & K.]

Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.

Il est vrai que le Christ par sa rédemption et sa résurrection physique vivifie tout, aussi bien les visibles que les invisibles. C'est pourquoi, toutes choses ont été faites par lui, en lui et pour lui.

[MonstreLePuissant]

Il est vrai que le Christ par sa rédemption et sa résurrection physique vivifie tout, aussi bien les visibles que les invisibles. C'est pourquoi, toutes choses ont été faites par lui, en lui et pour lui.

Certes, mais la question était de savoir si Jésus avait ressucité dans un corps physique ou spirituel. Or il est dit qu'il est devenu un esprit. C'est incontestable !!!!

[jusmon de M. & K.]

Certes, mais la question était de savoir si Jésus avait ressucité dans un corps physique ou spirituel. Or il est dit qu'il est devenu un esprit. C'est incontestable !!!!

Non, il est dit qu'il est devenu corps spirituel; "esprit" c'était entre sa mort et sa résurrection lorsqu'il visita ceraines personnes dans le monde des esprits où il donna rendez-vous au bon larron pour le soir même.