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Posté : 07 avr.07, 00:54
par rabah le roi
ce qui est bien avec l'esclavagisme arabo-islamique c'est qu'il ne repose sur aucune preuve tangible mais juste sur les études de Bernard Lewis , un juif , dont on peuit largement douté de la l'impartialité .

Posté : 07 avr.07, 00:59
par Salah
rabah le roi a écrit :ce qui est bien avec l'esclavagisme arabo-islamique c'est qu'il ne repose sur aucune preuve tangible mais juste sur les études de Bernard Lewis , un juif , dont on peuit largement douté de la l'impartialité .
A bon ? Et l'éritage qu'est la langue, la religion, et les nom d'origine arabe ? Ce ne sont pas des preuves vivantes ça ?

Peut-étre pas la méme sorte d'esclavage, mais esclavage quand méme, priver de libertée de consciance un amazigh, c'est de l'esclavagisme mental.

Posté : 07 avr.07, 01:08
par rabah le roi
Salah je ne savais pas que convertir des gens c'était de l'esclavagisme alors accuses-nous aussi d'avoir enchainer les perses ,les turques ,les malaisiens ou les slaves .

Posté : 07 avr.07, 01:09
par melchior
Prophète a écrit : Tu n'es pas obligé de dire cette bêtise !

L'Evangile exige des efforts : de se mettre à la portée de la grâce en obéissant aux commandements, en se repentant, en faisant le bien, en persévérant jusqu'à la fin.

La foi, il faut l'exercer pour se sanctifier et la faire grandir.
Même la foi est donnée par Dieu, au point que celui qui en manque doit lui demander!
Vous ne savez que "détruire" ce qui est dit......c'est décidémént ,plus fort qu e vous:c'est vrai qu'en cetet matière vous "doubler d'efforts"....ce qui prouve bien qu e ce n'est pas l'oeuvre de la grâce!

Est ce vous qui vous êtes poussé à venir à Dieu?Car la bible dit le contraire!
C'est par vos efforts que Dieu vous a incrit dans le livre de vie avant la fondation du monde?Il avait sans doute déjà vu , "vos efforts grandissimes"pour attirer ses regards?
C'est par vos efforts que vous avez soi-disant recu le saint Esprit ou par grâce?Les dons spirituels seraient ils un dù de notre Dieu en regard à nos efforts?
Vous ètes fou ou quoi?
Les commandements non rien avoir avec la grâce," monsieur qui veut reprendre tout"....La repentance réelle et véritable dont parle le Christ provient de ce que Dieu lui-même nous convainct de Péché, par son Esprit!C'est d'ailleurs sur cette unique base , qu'il y a réelle repentance et non simulacre intello...ou émotionel.
On ne peut se convaincre soi-même , c'est l'oeuvre d e l'Esprit.Qui niera ce qui est écrit?
Même le bien qu el a "chair" pourrait faire, n'est rien au x yeux d e Dieu , si sa source ne provient pas de lui!
Toutes les promesses d e Dieu le sont dans la foi seulement.....pas par les oeuvres charnelles ......

Il n'est personne qui vienne à Christ ,si le Père ne l'attire!
Le seul" effort" à faire consiste à demeurer en sa communion, car alors il fait TOUT!
Voilà ce qu'enseigne le vrai évangile de Dieu et non la parole d'un homme....
Le juste vivra par la foi!

Posté : 07 avr.07, 01:18
par Prophète
melchior a écrit : C'est par vos efforts que Dieu vous a incrit dans le livre de vie avant la fondation du monde?
Bonjour l'apostasie! :o

Dieu nous a inscrit parce que connaissant déjà à l'avance notre fidèlité; le déterminisme n'existe pas.
C'est par vos efforts que vous avez soi-disant recu le saint Esprit ou par grâce?
La grâce repose sur le sacrifice expiatoire : donc avoir foi en Jésus, se repentir et suivre ses commandements - et on obtient son Esprit en retour.

Pour le reste de ce que tu as écrit c'est du bla-bla, c'est trop long pour être honnête.

Posté : 07 avr.07, 04:40
par Glory
rabah le roi a écrit :L'augmentation des conversions aprés le 11/09 à l'islam s'explique facilement ,cette acte de sacrifice a prouvé au monde que adhéré à cette religion fournissait beaucoup de courage meme face au plus grand enemi de l'humanité .
Cet acte de sacrifice??????????????????

S'attaquer au peuple, qui n'on RIEN à avoir avec la politique c'est une PREUVE du courage des musulmans??????????????

ÇA M'ÉCOEURE!!!!!! C'est à vomir comme argument!!! BEURK!!!

Posté : 07 avr.07, 05:10
par Saladin l'exilé
Au risque de me répéter,ce qui combattent en sacrifiant leurs vie ne sont absolument pas des laches.
Un lache cherche à préserver sa vie.
Se battre en sachant qu'on y perdera la vie est courageux peu importe si la cause qu'il sert est bonne ou mauvaise comme dans ce cas cité.

Posté : 07 avr.07, 05:20
par Glory
Saladin l'exilé a écrit :Au risque de me répéter,ce qui combattent en sacrifiant leurs vie ne sont absolument pas des laches.
Un lache cherche à préserver sa vie.
Se battre en sachant qu'on y perdera la vie est courageux peu importe si la cause qu'il sert est bonne ou mauvaise comme dans ce cas cité.
Saladin, tu pourras te répéter tant que tu voudras!!! Le courage c'est de SAUVER une ou plusieurs vies! Dans ce cas-ci c'est de la pure folie suite à une lobotomie faite précédément!! Rien de courageux, mais dégueulasse!!

Posté : 07 avr.07, 05:22
par Saladin l'exilé
C'est déguelasse comme tu dit mais c'est courageux.

Se battre en sachant qu'on y reviendra pas est aussi courageux que celui qui sauve des vies en sachant qu'il y perdra la vie.

Le courage ne depend pas de la notion de bien et de mal.

Posté : 07 avr.07, 05:47
par Simplement moi
Chacun a ses propres valeurs... et le courage en tuant des innocents c'est pas du courage, c'est de la lâcheté.

Si au moins ils étaient courageux c'est contre d'autres combattants qu'ils se seraient essayé ... mais non... car ils sont lâches tout simplement.

Posté : 07 avr.07, 05:54
par Saladin l'exilé
Simplement moi a écrit :Chacun a ses propres valeurs... et le courage en tuant des innocents c'est pas du courage, c'est de la lâcheté.

Si au moins ils étaient courageux c'est contre d'autres combattants qu'ils se seraient essayé ... mais non... car ils sont lâches tout simplement.
Le courage et la lâcheté ne se défini pas par le bien et le mal mais par les moyens utilisé pour arriver à ses fins.

Dans ce cas,le but est de tuer des gens dans une tour.
Le moyen est de se kamikazer contre la tour et donc de perdre la vie.

Conclusion:le but est une chose mauvaise elle se defini donc par la notion de bien est de mal.

Le moyen utilisé est courageux ,elle ne se défini pas par le bien et le mal.


Je pense que les gens mélange les deux car ils sont en colère.
Quelqu'un qui est en colère contre une personne peut par exemple dire (pardonner moi l'expression) "Sale PD"
Cela ne signifie pas que la personne en question soit vraiment homosexuels.
Il s'agit d'exprimer sa colère.

Dans le cas des deux tours c'est exactement pareil,les gens sont en colère donc ils doivent rabaisser les personnes qui ont commis cet acte en disant qu'ils ne sont que des laches.

Posté : 07 avr.07, 06:19
par Simplement moi
Saladin l'exilé a écrit :
Dans le cas des deux tours c'est exactement pareil,les gens sont en colère donc ils doivent rabaisser les personnes qui ont commis cet acte en disant qu'ils ne sont que des laches.
Non mon cher, ce sont de faux raisonnements.

Sauf se tuer, faire exploser deux tours et quelques avions CIVILS ne comporte aucun risque, donc il ne faut aucun courage pour le faire, juste de l'embrigadement et un espoir éventuel de paradis.

Le vrai courage c'est de faire éventuellement pareil mais en courant le risque de se faire tuer au lieu de se suicider là ou le risque était majeur : face a une base militaire par exemple ou autre lieu symbolique.

Dans tous les cas la notion de courage n'est pas a considérer à partir du moment ou le courage c'est de faire une action au péril éventuel de sa vie tout en craignant de mourir et sans chercher a mourir.....alors que dans le cas considéré de gens qui se tuent en tuant d'autres c'est un but : devenir shahid avec accès aux houris de Jusmon et autres plaisirs inventés.

Ce n'est plus du courage puiisqu'il y a récompense présupposée au bout de l'acte criminel MAIS DU FANATISME ce qui est largement différent.

Posté : 07 avr.07, 06:22
par Saladin l'exilé
Ce n'est plus du courage puiisqu'il y a récompense présupposée au bout de l'acte criminel MAIS DU FANATISME ce qui est largement différent.
Tu as peut être raison.
Tout dépend de ce qu'ils avaient dans la tête au moment de préparer cet acte.

Posté : 07 avr.07, 06:32
par Reda
Saladin l'exilé a écrit :Tout dépend de ce qu'ils avaient dans la tête au moment de préparer cet acte.
...Un acte ignoble certe, et que l'Islam condamne, même si certain font toujours l'amalgame...

Et si on retournait au sujet?

Posté : 07 avr.07, 06:34
par Saladin l'exilé
Redolph a écrit : ...Un acte ignoble certe, et que l'Islam condamne, même si certain font toujours l'amalgame...

Et si on retournait au sujet?
Oui désolé pour ce petit détournement.