tu a le même langage que tes ami du coran.Prophète a écrit : Plutôt que de jouer au savant, développe ce point pour rester dans le sujet.
Les méchants ne demandent qu'une chose: que l'enfer disparaisse ou n'existe pas... Et les TJ les exaucent et leur garantissent l'impunité.
Commence par te pencher sur la justice plutôt que d'encourager les méchants dans leur méchanceté... en plus, tu es incapable de développer ces insanités.medico a écrit : tu a le même langage que tes ami du coran.
la rétribution dans la bible ne passe pas par des tourments eternels
moi je te cite la bible et pas les pensées d'un prophéte du dimanche.
alors arrête des sarcarsmes et penche toi un peu mieux sur les écritures.
La mort spirituel certes qui consiste à un éloignement de Dieu, qui consiste à assumer éternellement le choix de ses actes.MonstreLePuissant a écrit :
Je le répète : le salaire du péché, c'est la mort.
Voyons ce que dit la Bible et ici de surcroit Jésus :MonstreLePuissant a écrit : Mes raisons sont tout à fait bibliques. Si Jésus parle d'un feu éternel préparé pour le Diable et ses anges, tu remarqueras que c'est pour le Diable et ses anges. En faisant le rapprochement avec l'apocalypse, on retrouve effectivement le lac de feu et de souffre qui représente "la seconde mort". C'est donc encore une fois la mort cqui est l'issue du jugement pour les méchants, pas les souffrances éternelles.
Nous apprenons deux choses. primo, l'endroit préparé pour le diable et ses anges est aussi pour les damnés, deusio, les damnés s'en iront pour une peine éternelle, et les juetse pour une vie éternelle.31 "Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
32 Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
33 Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
34 Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli,
36 nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir."
37 Alors les justes lui répondront : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te désaltérer,
38 étranger et de t'accueillir, nu et de te vêtir,
39 malade ou prisonnier et de venir te voir ?"
40 Et le Roi leur fera cette réponse : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait."
41 Alors il dira encore à ceux de gauche : "Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges.
42 Car j'ai eu faim et vous ne m'avez pas donné à manger, j'ai eu soif et vous ne m'avez pas donné à boire,
43 j'étais un étranger et vous ne m'avez pas accueilli, nu et vous ne m'avez pas vêtu, malade et prisonnier et vous ne m'avez pas visité."
44 Alors ceux-ci lui demanderont à leur tour : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé ou assoiffé, étranger ou nu, malade ou prisonnier, et de ne te point secourir ?"
45 Alors il leur répondra : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous ne l'avez pas fait à l'un de ces plus petits, à moi non plus vous ne l'avez pas fait."
46 Et ils s'en iront, ceux-ci à une peine éternelle, et les justes à une vie éternelle." contre Jésus.
Ce qui est intéressant de voir c'est le bricollage, car si on prend encore cette parole Biblique :MonstreLePuissant a écrit :Il n'existe que deux états pour les humains : la vie ou la mort. Si Jésus a promis la vie éternelle aux justes, ce n'est pas pour que les injustes aient aussi la vie éternelle. Or, si l'enfer existe, tout le monde y est vivant. Donc, le juste comme l'injuste aura obtenu la vie éternelle. Est ce que Jésus a promis ? La vie encore une fois s'oppose à la mort, et c'est la raison pour laquelle les uns iront à la vie éternelle, les autres au châtiment éternelle, c'est à dire la seconde mort.
Nous voyons que les damnés sont dans un endroit où il y des pleurs et des grincements de dents. Or s'ils ne sont plus, il n'y a plus rien, pas de feux, pas de grincement de dents, il n'y a rien puisque vie il n'y aurait pas. Pourquoi Jésus et les autres livres de la Bible nous parles de feux, de peine, de douleur... si ce n'est pas vrai??? Pour nous faire peur... Dieu n'est pas un sadique, il ne nous attire pas à lui avec des mensonges.27 Eh bien ! tu aurais dû placer mon argent chez les banquiers, et à mon retour j'aurais recouvré mon bien avec un intérêt.
28 Enlevez-lui donc son talent et donnez-le à celui qui a les dix talents.
29 Car à tout homme qui a, l'on donnera et il aura du surplus ; mais à celui qui n'a pas, on enlèvera ce qu'il a.
30 Et ce propre-à-rien de serviteur, jetez-le dehors, dans les ténèbres : là seront les pleurs et les grincements de dents."
Tout à faitProphète a écrit :Les méchants ne demandent que d'être annihilés corps et âme pour ne pas devoir subir les conséquences de leur injustice. La Bible n'enseigne jamais pareille infâmie!
Ce n'est pas Dieu qui torture ni des petits diablotins, ni moi, ni prophète faisons allusions à l'imagerie fumeuse du moyen âge. Nous nous appuyons sur la Bible, rien d'autre. S'il y a des souffrances en Enfer, elles ne sont causées que par ceux qui y sont. Celui qui rejète Dieu qui n'en veut pas souffre de lui même tout seul. Dieu n'y met aucune bûche. Etre loin de Dieu c'est souffrir, une souffrance librement choisie. Celui qui est contrère à l'amour ne peut d'ailleur souffrir la présence de Dieu qui n'est qu'amour. Loin de Dieu loin de l'amour il souffre son propre mal. Dieu n'est donc pas un sadique, ô que non. Dieu lui même souffre de cela, il respecte notre liberté.MonstreLePuissant a écrit :Je le répète : le salaire du péché, c'est la mort. Et tu ne pourras pas prouver le contraire. Dieu n'a pas dit : "je vous ferai souffrir éternellement". Si tu me montres un verset qui dit celà, alors bravo !!!
PS : L'erreur du mouvement TJ est démontrée par bien d'autres choses, mais pas par ça.
Alors deusième question, qu'est-ce que la mort.maurice le laïc a écrit : 'L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.' - Ezékiel 18:20.
'Car le salaire du péché, c'est la mort' - Romains 6:23.
Eh bien, la Bible de Crampon est donc une piètre traduction.medico a écrit : la bible CRAMPON dit ( âme a la place de vie ) de même que DARBY et OSTERVALD et du RABBINAT.
Maintenant ,combattez les Paroles du Seigneur : sectes et hérétiques et ennemis de Dieu mais vous n’échapperais point a votre destin éternel _ vous aurez toute l’éternité pour vous dires :’’oui mais, etc,… …..’’"Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges''
Et ils s'en iront, ceux-ci à une peine éternelle, et les justes à une vie éternelle."
Mea culpa !medico a écrit : Voici, toutes les âmes sont à moi, comme l'âme du père ainsi aussi l'âme du fils est à moi; l'âme qui pèche, celle-là mourra.
si l'âme peut mourrir et ça ne remet en rien la ressurection.ProphèteL'âme ne peut pas mourir:
" Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts. Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ " (1 Cor.15:21-22).
Depuis quand te mets tu à la place de Dieu pour décider de ce qui est juste ou pas. Selon sa justice, c'est la mort qui est la conséquence du péché. Il n'a pas dit à Adam : "tu souffriras éternellement", ni "tu iras en enfer", mais "tu mourras". C'est pourtant clair ! Ce n'est pas un prophète du dimanche qui remettra en cause la justice de Dieu.Prophète a écrit :Le gros problème c'est que ta loyauté inconditionnelle à ton mouvement t'empêche de prendre en compte le caractère injuste de l'interprétation maison de ce principe.
Mais qui parle de mort spirituel ? S'il s'agissait de mort spirituelle, pourquoi Adam n'est-il pas encore vivant ? Quand Dieu dit à Adam : "tu mourras", il s'agit bien pour lui de lui oter la vie, et à l'évidence, pas la vie spirituelle, mais la vie tout cours.Prophète a écrit :La mort spirituel certes qui consiste à un éloignement de Dieu, qui consiste à assumer éternellement le choix de ses actes.
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