Page 3 sur 8

Posté : 04 mai07, 11:45
par abida
Glory a écrit : Et hop!

Dis-donc, ça pas été long de dire que les non-musulmans sont islamophobes, haineux, jaloux et ignorants!!

Bravo! Toutes mes félicitations!!

En passant, être islamophobes signifie avoir peur de l'islam, tu penses vraiment que l'islam me fait peur?!?! MDR!!! :lol:

Ne déformez pas mes propos svp, je n'ai jamais dis que les non-musulmans étaient islamophobes, de plus je connais très bien la signification du terme (merci qd même pour le petit rappel).

En ce qui vous concerne vous n'êtes peut-être pas islamophobes, mais en tout cas à travers vos propos vous semblez beaucoup ignorer de l'Islam.

Voici un lien qui vous aidera à en connaître davantage sur cette belle religion:
http://muslim.xooit.com/portal.php

un flach magnifique: http://sajidinne.free.fr/flash/si_demandes.html

Posté : 04 mai07, 11:52
par Simplement moi
abida a écrit :
effectivement il y a des extrêmistes (comme dans toute religion ou mouvement), mais il ne faut pas inclure tous les musulmans dans cette minorité, des millions de musulmans vivent en harmonie avec les gens d'autres communautés dans leur pays, acceptent les différences de religion et de culture sans que cela n'engendre ni haine ni violence.

Bien entendu les islamophobes refusent de l'admettre, et cherchent par tous les moyens à diaboliser l'Islam, par haine, par jalousie ou tout simplement par ignorance??
L'islam se diabolise tout seul, il n'a pas besoin des islamophobes ... qui ne le sont qu'à cause ce cela d'ailleurs :D

Malheureusement si tu fais un tour de l'actualité, et tu vas voir par exemple ce qui se passe actuellement en Thailande pour juste citer un pays plutôt reputé pour être un lieu de vacances... cela empire... grâce a tous ces "extrêmistes" dont les autres "millions qui vivent en paix" ne dénoncent pas les actes.

Et voilà pourquoi dans certains pays qui vivaient en paix ...

se retrouvent avec des climats de non convivance
Toutes les tactiques gouvernementales échouent. La manière forte, tentée par l'ancien premier ministre Thaksin Shinawatra, n'a fait qu'envenimer la situation. L'approche plus subtile du nouveau gouvernement issu du coup d'État du 19 septembre 2006 n'a pas de meilleurs résultats. Les chiffres des violences s'envolent. L'armée veut en découdre et réclame la construction d'un mur le long de la frontière pour empêcher les incursions des insurgés depuis le nord de la ­Malaisie.

Posté : 04 mai07, 11:53
par Glory
abida a écrit : Voici un lien qui vous aidera à en connaître davantage sur cette belle religion:
Donc, selon toi, parce que je ne suis pas pro-islam, j'ignore cette religion?!

Posté : 04 mai07, 12:03
par abida
Glory a écrit : Et les peuples qui vivent sous charia sont à envier? D'après ils se basent sur quoi?

De plus, nomme-moi les "fruits" de l'islam?!
Je ne dis pas que les peuples qui vivent sous la charia sont à envier, je dis que celui qui est musulman et qui pratique sa religion avec sincérité, qui a le comportement pieux, qui est en harmonie avec lui-même et avec les autres, et surtout qui a une bonne relation avec Dieu est à envier.

Pour ce qui est des fruits de l'Islam, ils sont innombrables, en voici qqs uns:
paix en soi, sérénité, caractères nobles (pudeur, sincérité, patience, générosité, modestie...), bonne relation avec les autres (parents, enfants, proches, voisins, collègues...), tranquilité de l'âme, confiance de soi-même, coeur apaisé...

Et j'en passe... je pourrais vous faire toute une synthèse sur les bienfaits que l'Islam peut nous apporter dans notre vie, à condition bien sûr de pratiquer cette belle religion correctement, sans zèle, ni exagération.

Posté : 04 mai07, 12:13
par abida
Simplement moi a écrit : L'islam se diabolise tout seul, il n'a pas besoin des islamophobes ... qui ne le sont qu'à cause ce cela d'ailleurs :D

Malheureusement si tu fais un tour de l'actualité, et tu vas voir par exemple ce qui se passe actuellement en Thailande pour juste citer un pays plutôt reputé pour être un lieu de vacances... cela empire... grâce a tous ces "extrêmistes" dont les autres "millions qui vivent en paix" ne dénoncent pas les actes.

Et voilà pourquoi dans certains pays qui vivaient en paix ...

se retrouvent avec des climats de non convivance

L'Islam ne se diabolise pas tout seul, ce sont les médias qui le diabolise, vous nous demandez de faire un tour de l'actualité, moi je vous dis justement, pour connaître l'Islam cessez de trop regardez la télé! C'est clair que ce n'est pas dans les médias que vous trouverez une image positive de l'Islam!

Effectivement c'est bien triste ce qui se passe ici et là dans le monde, des attentats, des bombes qui explosent, des familles tuées... c'est inadmissible! Et tous les musulmans de foi sincère condamnent de tels actes, alors ne dites pas le contraire.

Ne faites pas d'amalgame svp, si vous vous arrêtez aux images diffusées sur les écrans de télé, c'est sûr que vous allez finir par être islamophobe, ou du moins hair l'Islam, mais si vous cherchez vraiment à connaitre cette religion, je vous invite à l'étudier profondément, sans préjugés, à dialoguer avec des pratiquants sincères, c'est comme que vous pourrez voir le vrai Islam.

Posté : 04 mai07, 12:18
par abida
Glory a écrit : Donc, selon toi, parce que je ne suis pas pro-islam, j'ignore cette religion?!

Je n'ai pas dis cela, vous n'êtes pas obligés d'être pro-islam pour connaître cette religion. Mais je peux vous dire que d'après vos propos...

"
.../...le fait que l'Islam soit au centre de l'arriération sociale, mentale, intellectuelle et culturelle ; des brimades organisées contre les femmes et les minorités ; du fondamentalisme, de l'extrémisme et du terr-o-risme moderne ; cela est impossible à nier. "Religions de paix et de tolérance" ne sont que des mots vides.

L'Islam est un crime organisé contre l'humanité ! "

http://www.rationalistinternational.net ... 20_fr.html


vous ignorez tout de ce qu'est l'Islam.

Posté : 04 mai07, 12:22
par abida
Toute religion conduite correctement, sans zèle ni exagération comme tu dis donne les mêmes résultats.

Par contre le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman.
Pas du tout, une preuve encore de votre ignorance, pouvez-vous me dire en quoi le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman?

Posté : 04 mai07, 12:23
par Simplement moi
abida a écrit :
L'Islam ne se diabolise pas tout seul, ce sont les médias qui le diabolise, vous nous demandez de faire un tour de l'actualité, moi je vous dis justement, pour connaître l'Islam cessez de trop regardez la télé! C'est clair que ce n'est pas dans les médias que vous trouverez une image positive de l'Islam!
Si ce n'était que la télé... j'abonderais dans ton sens... malheureusement 30 ans de visites dans des pays dits "musulmans" m'ont appris que l'Islam n'est pas tout à fait ce que la "télé" fait voir.... mais pas non plus ce que vous dites qu'il est.
abida a écrit : Effectivement c'est bien triste ce qui se passe ici et là dans le monde, des attentats, des bombes qui explosent, des familles tuées... c'est inadmissible! Et tous les musulmans de foi sincère condamnent de tels actes, alors ne dites pas le contraire.
Désolé... je n'ai pas vu des millions de musulmans dans les rues lors de Madrid par exemple. Oui certains l'ont condamné... d'autres se sont tus... et d'autres étaient absents du discours.

Mais je ne me reférais pas spécialement a ces actes ignobles, car par le passé d'autres actions politiques ont fait de même, pour des raisons tout aussi inavouables.

Mais tout simplement a la vie courante de tous les jours, en pays islamique.
abida a écrit : Ne faites pas d'amalgame svp, si vous vous arrêtez aux images diffusées sur les écrans de télé, c'est sûr que vous allez finir par être islamophobe, ou du moins hair l'Islam, mais si vous cherchez vraiment à connaitre cette religion, je vous invite à l'étudier profondément, sans préjugés, à dialoguer avec des pratiquants sincères, c'est comme que vous pourrez voir le vrai Islam.
Je n'ai pas besoin de me référer aux images de la télé... heureusement.

Comme je te dis plus haut j'ai la pratique journalière de par mes activités prof. avec des musulmans, et j'en compte beaucoup parmi mes amis, et je ne m'en plains pas, loin de là....mais cela ne me fait pas dire que la religion "islam" soit l'exemple rêvé pour l'humanité... BIEN AU CONTRAIRE. et cela justement parceque JE LE CONNAIS.

Et je le connais du Maghreb a l'Iran... en passant par l'Egypte et le Liban.

Posté : 04 mai07, 12:24
par Le Serpent
Simplement moi a écrit :Toute religion conduite correctement, sans zèle ni exagération comme tu dis donne les mêmes résultats.
C'est vrai
Simplement moi a écrit :Par contre le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman.
C'est faux, et c'est exactement l'inverse de ce que tu viens de dire plus haut.

Dieu est amour, mais il faut exterminer les infidèles diraient certains chrétiens dans les memes circonstances.

Posté : 04 mai07, 12:27
par Simplement moi
abida a écrit : Pas du tout, une preuve encore de votre ignorance, pouvez-vous me dire en quoi le zèle et l'exagération font partie intégrante de la conduite correcte du musulman?
Mon cher ou ma chère... j'ignore a qui je m'adresse, c'est une évidence que le zèle et l'exagération font effectivement partie intégrante de la conduite correcte d'un musulman...ou d'une musulmane.

Un exemple ? Le mariage avec un non musulman.
Un autre ? Ne pas manger avec un convive qui boit du vin.
Un autre ? le voile..... l'abaya... le niqqab...

Le dernier pour la route ? Prendre un homme du 7è siècle comme exemple a suivre dans la vie de notre XXIè siècle.

Cela suffit ?

Salam quand même.

Posté : 04 mai07, 12:29
par Glory
abida a écrit :
Pour ce qui est des fruits de l'Islam, ils sont innombrables, en voici qqs uns:
paix en soi, sérénité, caractères nobles (pudeur, sincérité, patience, générosité, modestie...), bonne relation avec les autres (parents, enfants, proches, voisins, collègues...), tranquilité de l'âme, confiance de soi-même, coeur apaisé...
Tu as des exemples de personnes connues? Exemple Mère Thérésa!!

Posté : 04 mai07, 12:30
par Simplement moi
Le Serpent a écrit : C'est vrai
C'est faux, et c'est exactement l'inverse de ce que tu viens de dire plus haut.
Non ce n'est pas faux, et cela ne répond pas a la même chose que ma première citation. Ce n'est pas non plus l'inverse car cela traite de deux aspects de la religion.
Le Serpent a écrit : Dieu est amour, mais il faut exterminer les infidèles diraient certains chrétiens dans les memes circonstances.
Il faut me citer le contemporain chrétien qui tient a ce jour ce langage :D

Posté : 04 mai07, 13:17
par abida
Mon cher ou ma chère... j'ignore a qui je m'adresse, c'est une évidence que le zèle et l'exagération font effectivement partie intégrante de la conduite correcte d'un musulman...ou d'une musulmane.

Un exemple ? Le mariage avec un non musulman.
Un autre ? Ne pas manger avec un convive qui boit du vin.
Un autre ? le voile..... l'abaya... le niqqab...

Le dernier pour la route ? Prendre un homme du 7è siècle comme exemple a suivre dans la vie de notre XXIè siècle.
Les exemples que vous citez soulèvent chacun une question à débat, mais je vais essayez d'être concise, pour ce qui est du mariage avec un non-musulman, c'est logique, dans l'Islam, le mariage est la moitié de la foi, comment peut-on sauvegarder alors sa foi si le conjoint n'a pas la même croyance que nous, après tout c'est une question de choix personnel, celui qui tient vraiment à sa foi et à améliorer sa relation avec Dieu va choisir un conjoint de même foi, s'il (elle) tient à se marier avec un(e) non-musulman(e), c'est son choix, et cela est aussi fréquent.

Pour ce qui est de ne pas manger avec un convive qui boit du vin, c'est tout à fait compréhensible, la religion interdit la consommation d'alcool, pour tous les effets néfastes que cela peut engendrer (pas besoin de vous donner des détails), si l'on ne s'assoit pas près de qqn qui en boit, c'est d'abord pour éviter la tentation, mais aussi pour ne pas avoir le sentiment de culpabilité, c.a.d l'impression d'approuver le fait que l'autre consomme de l'alcool et ainsi en subisse les effets néfastes, ce qui va à l'encontre de nos moeurs.

Pour l'exemple du voile, c'est une question qui demande des expliquations plus approfondies, le voile est un symbole de pudeur et non de soumission, comme le crie haut et fort ceux qui n'y comprennent rien, dans l'Islam la femme a une grande place, elle est très respectée, c'est une perle précieuse qu'on se doit de préserver, c'est pourquoi le voile lui a été prescrit pour l'éloigner des regards malsains et de la convoitise.

Enfin, le prophète Mohamad est un exemple à suivre jusqu'à la fin des temps, il est le meilleur exemple de piété et de sagesse, et nous avons d'autant plus besoin de suivre ce grand homme à notre époque ou règne le vice et la débauche qu'il y a qqs siècles.

Posté : 04 mai07, 13:28
par abida
Glory a écrit : Tu as des exemples de personnes connues? Exemple Mère Thérésa!!

Oui bien sûr, tout d'abord le Prophète Mohamad, qui n'est autre que le meilleur exemple. :)

Ensuite je peux te citer cheikh Abdelhamid Kechk (célèbre prêcheur égyptien), cheikh Ahmadou Bamba (chargé de l'exécution du droit au Sénégal et a contribuer à l'essor économique du pays grâce à l'Islam) , cheikh Ahmad Deedat (grand orateur anglophone d'origine indienne)...et tant d'autres.

Posté : 04 mai07, 19:04
par oko
abida a écrit : un flach magnifique: http://sajidinne.free.fr/flash/si_demandes.html
Pour un régime théocratique effectivement c'est un flash magnifique: en nous montre des gamines d'un âge a aller a la maternelle porter le voile

Magnifique démonstration de la société que vous idéalisez, une société pétrifiée par la peur et sclérosée par la mimique congénitale

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... our-part-1