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Posté : 21 mai07, 09:58
par MonstreLePuissant
Logiquement, un chrétien ne croit en Mahomet que comme faux prophète. Est ce que ça fait de lui un mécréant ?

Posté : 21 mai07, 10:00
par l'espoir
MonstreLePuissant a écrit :Logiquement, un chrétien ne croit en Mahomet que comme faux prophète. Est ce que ça fait de lui un mécréant ?
un Chrétien qui ne crois pas en Mohamed que comme faux prophète tu veux dire?

ou qu'il dit que c'est un faut prophète?

Posté : 21 mai07, 10:01
par Badri
oko a écrit :Mais les mahométans nous appellent les kouffars
Pas tous les gens du livres.

Posté : 21 mai07, 10:01
par latino95
MonstreLePuissant a écrit :Logiquement, un chrétien ne croit en Mahomet que comme faux prophète. Est ce que ça fait de lui un mécréant ?
biensur que oui , nous sommes des mecreants ( chretien , juif , sans religion ) et nous bruleront tous en enfer

Posté : 21 mai07, 10:05
par oko
l'espoir a écrit : kouffar, veut dire mécréan (ceux qui ne croivent pas) pas seulement en Dieu mais en Mohamed saws comme dernier prophète.

mais en général, vous etes Chrétiens ou bien gens du livre (vous ainsi que les juifs)
Les kouffars c'est du bétail, des gens qui ne raisonnent pas, dixit votre manuel de dressage

Al-Baqara - 2.171. Les mécréants (el ladina kafarou) ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Posté : 21 mai07, 10:06
par l'espoir
latino95 a écrit : biensur que oui , nous sommes des mecreants ( chretien , juif , sans religion ) et nous bruleront tous en enfer
mécréan en Mohamed saws et au dernier message de Dieu, mais cela ne veut pas dire que vous ne croyez pas en Dieu.

pour l'enfer et le Paradis, Dieu est le Seul Juge.

Posté : 21 mai07, 10:09
par medico
oui mais encore quand les chrétiens disent ne pas croirent au prophéte MAHOMED ?

Posté : 21 mai07, 10:12
par MonstreLePuissant
Donc, sous prétexte que l'on ne croit pas en Mahomet, on est des mécréants, du bétail quoi ?

Posté : 21 mai07, 10:13
par oko
l'espoir a écrit : mécréan en Mohamed saws et au dernier message de Dieu, mais cela ne veut pas dire que vous ne croyez pas en Dieu.

pour l'enfer et le Paradis, Dieu est le Seul Juge.
Il ne faut pas se raconter des histoires, le coran nous promet l'enfer terrible et éternel d'allah parceque nous ne sommes pas des mahométans et les évangiles vous promettent d'être parmi les boucs lorsque le messie reviendra juger les gens, parceque vous êtes au premier rang des amputateurs de la parole du seigneur

Posté : 21 mai07, 10:16
par l'espoir
oko a écrit : Les kouffars c'est du bétail, des gens qui ne raisonnent pas, dixit votre manuel de dressage

Al-Baqara - 2.171. Les mécréants (el ladina kafarou) ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Dieu vous appel dans plusieurs Ayats:


3.70. ô gens du livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?


3.71. ô gens du livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?

3.98. Dis : “ô gens du livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites ? ”

3.99. Dis : “ô gens du livre, pourquoi obstruez-vous la voie d'Allah à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! ” Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.

3.199. Il y a certes, parmi les gens du livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux . Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. en vérité, Allah est prompt à faire les comptes.

4.171. ô gens du livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

5.15. ô gens du livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah !

5.19. ô gens du livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : “Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur”. Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.


5.68. Dis : “ô gens du livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

5.77. Dis : “ô gens du livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.




refléchissez.

Posté : 21 mai07, 10:18
par medico
donc les gens du livre doivent lirent le coran pour le savoir :)
ce qui est génant dans l'histoire c'est qu'il a été donné en arabe et comme nous la fait si gentiment remarqué a de tes confrére ( apprenez l'arabe )
alors quoi faire ?

Posté : 21 mai07, 10:22
par Simplement moi
l'espoir a écrit : refléchissez.
Si tu lisais bien ces versets... a mon "humble avis" (tiens il a disparu celui là) c'est toi qui devrais réfléchir... :lol:

5.68. Dis : “ô gens du livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.”

Le Seigneur étant le Christ... a toi de voir :lol: :lol:

Posté : 21 mai07, 10:22
par l'espoir
medico a écrit :donc les gens du livre doivent lirent le coran pour le savoir :)
ce qui est génant dans l'histoire c'est qu'il a été donné en arabe et comme nous la fait si gentiment remarqué a de tes confrére ( apprenez l'arabe )
alors quoi faire ?
quoi faire?

chercher à comprendre, il y a bien des gens qui parlent plusieurs langues :wink:

Posté : 21 mai07, 10:23
par patlek
l'espoir a écrit :
Dieu vous appel dans plusieurs Ayats:


3.70. ô gens du livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?


3.71. ô gens du livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?

3.98. Dis : “ô gens du livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites ? ”

3.99. Dis : “ô gens du livre, pourquoi obstruez-vous la voie d'Allah à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! ” Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
...



refléchissez.


allah s' interroge? il se pose des question? pas terrible pour un "tout puissant".

Posté : 21 mai07, 10:25
par l'espoir
Simplement moi a écrit : Si tu lisais bien ces versets... a mon "humble avis" (tiens il a disparu celui là) c'est toi qui devrais réfléchir... :lol:

5.68. Dis : “ô gens du livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.”

Le Seigneur étant le Christ... a toi de voir :lol: :lol:
le Christe?

la Thora a été destiné aux juifs, d'ou, Moise.