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eowyn a écrit : Apparemment ce n'est pas ce que pensent tous les musulmans.

Quel est le rapport avec le sujet???

Je t'ai montré que les juifs considèrent les musulmans comme d'authentique croyant alors qu'ils considèrent les chrétiens comme d'authentique païen.
Donc les juifs et les musulmans croient au même Dieu.
Est ce le cas des chrétien? moi je pense que oui, mais les juifs ne sont pas de cet avis.

> eowyn:

Le verset dit: juifs, chrétiens et musulmans parlent du Même Dieu Unique. Ils ne l'adorent pas de la même façon. C'est tout. Si t'es sûr de l'adorer de la bonne manière alors cramponne-toi à ta croix.

Pravdeiev a écrit :> eowyn:

Le verset dit: juifs, chrétiens et musulmans parlent du Même Dieu Unique. Ils ne l'adorent pas de la même façon. C'est tout. Si t'es sûr de l'adorer de la bonne manière alors cramponne-toi à ta croix.

notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons

Les juifs se soumettent à YHWH, les chrétiens au Dieu Trinitaire et les musulmans à allah.
Si juifs et chrétiens se soumettent au dieu de l'islam, ils renient YHWH et Jésus Christ.

sauf ceux d'entre eux qui sont injustes

Et les injustes sont ceux qui ne se soumettent pas à allah, soit, les chrétiens et les juifs en général.
Les chrétiens et les juifs qui se soumettent à allah sont des soumis à allah cad des musulmans. Ils ont donc laissé leur croyance pour celle d'allah. Alors en effet ces ex chrétiens et ex juifs adorent le même dieu que les musulmans.

Il est très simple à comprendre ce verset. Quant à me cramponner à ma croix, c'est ma croyance qui n'est surement pas celle de l'islam qui nie la crucifixion du Christ. En niant le Christ Redempteur, l'islam est antichrist, le dieu de l'islam est antichrist.

eowyn a écrit : Les juifs se soumettent à YHWH, les chrétiens au Dieu Trinitaire et les musulmans à allah.
Si juifs et chrétiens se soumettent au dieu de l'islam, ils renient YHWH et Jésus Christ. Et les injustes sont ceux qui ne se soumettent pas à allah, soit, les chrétiens et les juifs en général.
Les chrétiens et les juifs qui se soumettent à allah sont des soumis à allah cad des musulmans. Ils ont donc laissé leur croyance pour celle d'allah. Alors en effet ces ex chrétiens et ex juifs adorent le même dieu que les musulmans.

Il est très simple à comprendre ce verset. Quant à me cramponner à ma croix, c'est ma croyance qui n'est surement pas celle de l'islam qui nie la crucifixion du Christ. En niant le Christ Redempteur, l'islam est antichrist, le dieu de l'islam est antichrist.

la dénomination change mais nous sommes tous monothéiste
dieux allah ou YHWH a envoyé tros prophetie à l'étre humain
chaque prophéte à été envoyé pour un peuple ou le mal s'étais répondu
à chaque stade de l'évolution de la capacité de compréhension de l'homme un profète étais doté des pouvoirs qui le différenciait des autres humains et qui prouve qu'il est un envoyé de dieux allah YHWH
MOISE avec la magie
JESUS avec le don de guérison
et MOHAMED saw avec la lecture
pour la crucifixion du christ peut tu m'éxpliquer comment un dieux s'auto crusifie ?

eowyn a écrit : En niant le Christ Redempteur, l'islam est antichrist, le dieu de l'islam est antichrist.

en faisant passer Jésus pour un blasphémateur n'étes vous pas plus antéchrist ?

DORFMASTER a écrit : en faisant passer Jésus pour un blasphémateur n'étes vous pas plus antéchrist ?

Et surtout en adoptant une croyance païenne et oublier le vrai et le plus important enseignement du Christ qui consiste en l'unicité indivisible de Dieu !!!!

Les musulmans croient en un Dieu, Unique et Incomparable, Omniprésent mais invisible aux faibles sens de l’homme, et à Qui chaque être humain peut s’adresser directement dans ses prières, sans intermédiaires.
Ils croient aux anges créés par Dieu, aux prophètes qui ont relayé la révélation divine à l’Homme, depuis Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus à Mohammad (paix sur eux tous), au jour dernier et en la responsabilité individuelle de nos actes: chacun ne sera rétribué ou puni que pour ses propres actes, point donc de péché originel.
Les musulmans croient que Mohammad (paix sur lui) fut le sceau, le dernier des messagers de Dieu. Ainsi l’affirme le Coran, que les musulmans considèrent comme la parole littérale de Dieu révélée par l’ange Gabriel à Mohammad (paix sur lui).

nana_22 a écrit : chacun ne sera rétribué ou puni que pour ses propres actes, point donc de péché originel.

Parce que tu crois que les Chrétiens imaginent être punis pour les actes de Adam et d'Eve ? Chacun n'est responsable que de ses propres actes. Relis les évangiles !

nana_22 a écrit :Les musulmans croient que Mohammad (paix sur lui) fut le sceau, le dernier des messagers de Dieu. Ainsi l’affirme le Coran, que les musulmans considèrent comme la parole littérale de Dieu révélée par l’ange Gabriel à Mohammad (paix sur lui).

Jésus étant, selon les Chrétiens, la Parole de Dieu, et Jésus ayant dit souvent le contraire de Mouhammad, il y a là un vrai problème.

Qui a porté LA VRAIE PAROLE DE DIEU ? Jésus ou Mouhammad ?

wahib a écrit :la dénomination change mais nous sommes tous monothéiste
dieux allah ou YHWH a envoyé tros prophetie à l'étre humain
chaque prophéte à été envoyé pour un peuple ou le mal s'étais répondu
à chaque stade de l'évolution de la capacité de compréhension de l'homme un profète étais doté des pouvoirs qui le différenciait des autres humains et qui prouve qu'il est un envoyé de dieux allah YHWH
MOISE avec la magie
JESUS avec le don de guérison
et MOHAMED saw avec la lecture
pour la crucifixion du christ peut tu m'éxpliquer comment un dieux s'auto crusifie ?

Monothéisme ne veut pas dire adorer le même Dieu. Cela veut dire que l'on n'adore qu'un Dieu ou une divinité.
Les prophètes ont tous été envoyés par Dieu au peuple d'Israel et à nul autre. Le Verbe de Dieu devait s'incarner dans le peuple d'Israel.
YHWH est le Dieu judeo chrétien, les juifs n'ont pas encore reconnu le Verbe incarné, mais les juifs et les chrétiens sont tournés vers le même Dieu.
Les musulmans sont tournés vers un dieu aussi, mais c'est allah, divinité pré islamique adorée par le père de mahomet qui était paien.
Moise devait guider le peuple de Dieu vers sa terre (terrestre) mais le Christ guide le peuple de Dieu vers son Royaume. mahomet n'a rien dit de nouveau, au contraire il a fait regresser en falsifiant les écrits judeo chrétiens. L'islam n'apprend rien aux hommes mais tente de détruire Dieu en détruisant le Christ Rédempteur. allah/mahomet est l'Ennemi de Dieu, l'Ennemi du Christ.

Bisoulours a écrit :Allah n'est pas le dieu d'abraham, c'est le christ qui est le dieu d'abraham et de moïse.

alors veuillez bien m'expliquer cette charabia !!!

comment un dieu peut-il être créé aprés ses créatures, ??? sauf si le christ a hérité sa divinité du grand dieux "allah", mais est ce que la divinité peut-être héritée ??

quelqu'un dit sur ce site que dieu s'est incarné dans le christ, alors entre temps est ce qu' il s'agissait d'une coexistance de deux dieux,

je veux bien comprendre, y a t il quelqu'un qui m'explique ???

mario a écrit :
Parce que tu crois que les Chrétiens imaginent être punis pour les actes de Adam et d'Eve ? Chacun n'est responsable que de ses propres actes. Relis les évangiles !

Sauf qu'Adam et Eve ont transmis à leurs descendants les conséquences de leur péché ! Si tu préfères, Adam et Eve ont contracté une dette que personne ne pouvait payer, à part Jésus ! Donc s'il est vrai que chacun est responsable de ses propres actes devant Dieu, il en est tout autrement des conséquences des dits actes ! Exemple: tu empoisonnes quelqu'un, tu es effectivement le seul responsable de ton acte, mais ça n'empêche pas la personne que tu as empoisonnée d'en subir les conséquences ! En péchant contre Dieu, Adam nous en fait subir les conséquences !

comment un dieu peut-il être créé aprés ses créatures, ??? sauf si le christ a hérité sa divinité du grand dieux "allah", mais est ce que la divinité peut-être héritée ??

La réponse se trouve dans le livre de la genèse.
Dieu, incréé, réalise une création à partir de Tohu et Bohu, ce qui signifie à partir de rien. Ce qui est l'objet de sa création, c'est de manifester une image concrète de lui-même, et cette image est le Fils, mais dans une condition au départ très limitée, et qui nécessite une conscience, un miroir, un lieu où l'image sera représentée, par une succession d'images instantanées dans le temps. Cette image est Adam, comme le rappelle le Sheikh al-Akbar, Muhyi-d-dîn ibn ‘Arabî, l'andalou, dans le livre des chatons de sagesse.

Ce Fils, soumis aux conditions du temps, et doté d'une conscience, va progressivement évoluer vers la manifestation de Dieu qui est la plus proche de la nature divine. C'est ce que les musulmans nomment l'identité suprême, lorsque le Fils et l'original (Père) correspondent, sans défaut et sans omission. C'est cet état du Fils, correspondant à l'homme universel dans l'Islam, qui est le Christ, le Nouvel Adam, régénéré de sa chute (éloignement du Père) et véritable image intégrale du Dieu Invisible. cette image est alors véritablement divine, participant de la divinité de l'original.

La doctrine de l’Homme Universel a été exposée par Saint Paul (Col. I, 15-18), par la tradition hébraïque, dans laquelle il est appelé l’Homme principal (Adam-Qadmon) et l’Homme d’En-Haut (Adam ilaa) et qui correspond à la doctrine ésotérique musulmane de l'El-Insanul-Kamil. Le cardinal Nicolas de Cues l’expose dans une forme équivalente. Maxime le Confesseur parle lui aussi de l’Adam cosmique.

Il n'y a aucune divergence à ce niveau entre les trois traditions, et on pourrait étendre la comparaison à la doctrine du Purushottama hindou.

L'homme est un dieu en puissance qui peut lui-même se rapprocher ou s'éloigner de l'original dont il n'est qu'une image.

maurice le laïc a écrit : Sauf qu'Adam et Eve ont transmis à leurs descendants les conséquences de leur péché ! Si tu préfères, Adam et Eve ont contracté une dette que personne ne pouvait payer, à part Jésus ! Donc s'il est vrai que chacun est responsable de ses propres actes devant Dieu, il en est tout autrement des conséquences des dits actes ! Exemple: tu empoisonnes quelqu'un, tu es effectivement le seul responsable de ton acte, mais ça n'empêche pas la personne que tu as empoisonnée d'en subir les conséquences ! En péchant contre Dieu, Adam nous en fait subir les conséquences !

faux, dieu a pardonné à adam son péché, donc aucune consequence sur les descendants

et ton example d'empoisonnement ne marche pas, car adam a peche pour lui meme, il n'a pas peche contre une autre personne

je n'arrive pas à cerner...

Adam a péché pour toute l'humanité, Jesus s'est sacrifié pour tous les péchés des hommes....

Jesus face à Adam, c'est celà?

ou bien, tous les péchés d'Adam sont effacé grace à Jesus.


mais ou est Dieu dans tous celà?

ou est la justice, si nous somme pécheurs pour les péché d'une autre personne?

ou est la justice si Jesus s'est sacrifié pour les péchés des autres?

et quel est le rapport entre le 1er péché et le sacrifice .... franchement, rien pigé

sourate 20

115. En effet, Nous avons auparavant fait une recommandation à Adam; mais il oublia; et Nous n'avons pas trouvé chez lui de résolution ferme. 116. Et quand Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis qui refusa.
117. Alors Nous dîmes : "Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.
118. Car tu n'y auras pas faim ni ne sera nu,
119. tu n'y auras pas soif ni ne seras frappé par l'ardeur du soleil". 120. Puis le Diable le tenta en disant : "Ô Adam, t'indiquerai-je l'arbre de l'éternité et un royaume impérissable ?"
121. Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.
122. Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé.
123. Il dit : "Descendez d'ici, (Adam et Eve), [Vous serez] tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.
124. Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l'amènerons aveugle au rassemblement".

Dieu a pardonné le péché a adam, mais il a quand même laisser la conséquence du péché, pour éprouvé ses serviteurs afin de rétribuer quiconque en bien ou en mal

jésus n'a jaamis enseigné qu'il fallait croire en sa mort pour avoir la vie eternelle, jamais