L'exactitude de la bible encore confirmée

[Ryuujin]

a bon ils non pas exités !

Rien n'est moins sûr.

le calendrier part bien de la date suppos& de la naissence de JESUS pourtant.

Dont on s'est rendu compte qu'elle était fausse, et qu'elle sortait de calculs réalisés plus d'un siècle après les faits supposés.

pour un qui n"a pas laissé de trace c'est quand même étrange.

A ce tarif là, Achille, Prométhée, et le capitaine Némo sont aussi des personnages historiques.
On parle de traces matérielles là.

[medico]

tu devrais appronfondire les écritures sur cette question.
car comme je l'ai déja dit mais tu fait silence radio dessus car BABYLONE a prit la ville insulaire mais c'est ALEXANDRE qui la détruit complétement.
je t'invite a lire le livre de BENOIST MECHIN ( le réve dépassé ) a la page 77.

Neboukadnetsar maintint un long siège devant Tyr, au cours duquel les têtes de ses soldats furent “ rendues chauves ” à cause du frottement du casque, et leurs épaules furent “ dénudées ” à force de transporter les matériaux de construction nécessaires aux ouvrages de siège. Comme Neboukadnetsar ne reçut aucun “ salaire ” pour avoir servi d’instrument à Jéhovah en exécutant Son jugement sur Tyr, Jéhovah promit de lui donner la fortune de l’Égypte en compensation (Éz 29:17-20). Selon l’historien juif Josèphe, le siège dura 13 ans (Contre Apion, I, 156 [XXI]) et coûta très cher aux Babyloniens. L’histoire profane ne relate pas avec exactitude l’ampleur ou l’efficacité de l’action de Neboukadnetsar. Mais, du côté tyrien, les pertes en vies humaines et en biens furent certainement considérables. — Éz 26:7-12.

[Jonathan L]

Et bien non. Les habitant de Tyr s'étaient réfugié dans la parti insulaire de la ville. Ce qui a minimiser les pertes humaines de leur côté. ET EZECHIEL PRÉDIT LA DESTRUCTION COMPLETE ET TOTAL DE FACON DÉFINITIVE DE TYR PAR LES BABYLONIENS CE QUI N'EST PAS ARRIVÉ. PAS PLUS QUE L'ÉGYPTE N'ET DEVENU UN DÉSERT PENDANT 40 ANS.

[medico]

tu lis trop vite et mal
Ézékiel prophétisa que Tyr serait dévastée ; cette prédiction se réalisa partiellement quand Neboukadnetsar prit la ville après un siège de 13 ans (Ézék. 26:2-21). Ce conflit n’entraîna pas la fin complète de Tyr. Cependant, le jugement de Jéhovah annonçait la destruction totale de la ville. Il avait prédit par l’intermédiaire d’Ézékiel : “ Je raclerai de chez elle sa poussière et je ferai d’elle une surface de rocher nue et luisante. [...] tes pierres, tes boiseries et ta poussière, ils les mettront au milieu de l’eau. ” (26:4, 12). Ces paroles se sont accomplies à la lettre plus de 250 ans plus tard, quand Alexandre le Grand s’attaqua à la ville insulaire de Tyr. Les soldats d’Alexandre raclèrent les débris de la ville continentale en ruines et les déversèrent dans la mer, faisant ainsi une digue d’environ 800 mètres menant à la ville insulaire. Puis, après des travaux de siège compliqués, les soldats escaladèrent la muraille haute de 46 mètres et s’emparèrent de la ville en 332 av. n. è. Il y eut des milliers de morts,

[Jonathan L]

Et toi tu saute carrement le bout ou le roi babylonien est nommé comme étant celui qui le réalise et qu'il devait même recevoir un paye pour cela. Ensuite tu saute aussi le bout ou c'est dit que plus jamais Tyr n'existera. Que l'égypte sera désertique pendant 40 ans. Que tout les habitant de Tyr et d'égypte, homme femmes enfant et animaux compris seront anéanti ce qui ne sait pas produit dans les deux cas, ni sous Nebuchadnezar ni sous Alexandre.

[maddiganed]

Vous n'êtes pas en train de tourner en rond?
De toute façon, une prophétie en partie vraie est finalement totalement fausse... Soit elle est totalement vraie, soit elle est fausse... y'a pas de gris entre le blanc et le noir... Si au moins cette prophétie disait que "il se pourrait que Tyr soit dévastée" ou "le roi des Perses pourrait envahir l'Egypte" etc etc... Mais non, et ce qui fait la faiblesse de ces prophéties... un grain de sable et tout s'arrête...

[medico]

elle est vrais car TYR était l'équivalent de LONDRE une place tounante mais a été détruite finalement par Alexandre ll grand et l'histoire le confirme.
. “Voici ce qu’a dit Jéhovah : ‘À cause de trois révoltes de Tyr, et à cause de quatre, je ne le retirerai pas, parce qu’ils ont livré à Édom un groupe complet d’exilés, et parce qu’ils ne se sont pas souvenus de l’alliance des frères. Et j’enverrai un feu sur la muraille de Tyr, et il devra dévorer ses tours d’habitation.’” (Amos 1:9, 10)
L’histoire profane ne nous dit pas dans quelle mesure le siège des Babyloniens fut efficace. Cependant, la description prophétique consignée dans le livre d’Ézéchiel laisse entendre que les Tyriens ont subi de lourdes pertes en vies humaines et en biens (Ézéch. 26:7-12)
Montrant que les prophéties qui annonçaient la ruine de Tyr n’avaient pas encore été réalisées, Jéhovah fit déclarer à son prophète Zacharie : “Voici que Jéhovah la dépossédera [Tyr] lui-même, et, à coup sûr, il abattra dans la mer ses forces militaires ; et elle-même sera dévorée dans le feu.” (Zach. 9:4). Cette prophétie et celles qui avaient été prononcées auparavant se réalisèrent de façon extraordinaire en 332 av. n. è.

C’est à cette époque-là qu’Alexandre le Grand, roi de Macédoine, envahit le Proche-Orient et exigea la reddition des villes de la Phénicie, dont Tyr. Seule Tyr refusa d’ouvrir ses portes à Alexandre et de se soumettre à lui. La ville était alors construite sur une île qui se trouvait à un peu moins d’un kilomètre de la côte. Elle était puissamment fortifiée. Les murailles qui faisaient face au continent atteignaient une hauteur de 46 mètres.

Tyr refusant obstinément de se soumettre à lui, Alexandre commença le siège de la ville. N’ayant pas de flotte, Alexandre ordonna qu’on détruise la vieille ville continentale et qu’on se serve de ses débris pour construire une jetée qui permettrait d’atteindre la ville insulaire. À son extrémité la plus éloignée de la côte, cette jetée avait une largeur de 61 mètres. Alexandre y fit installer des machines de guerre et dresser des tours d’assaut. En se servant de navires incendiaires, les Tyriens réussirent à détruire ces tours et aussi à endommager la jetée. Alexandre comprit qu’il ne pourrait réussir sans navires. Il rassembla donc une énorme flotte composée de navires qu’il fit venir de Sidon, de Rhodes, de Mallus, de Soli, de Lycie, de Macédoine et de Chypre. Avec cette flotte, il coupa toute sortie des Tyriens par la mer. La chute de la ville était donc inexorable.
l'historien BENOIST MECHIN citer plus haut confirme cela ALEXANDE avait des ingénieurs avec lui superviser par un homme CRATERE qui fit contruire des machines pour prendre l'ile .
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_ ... Bt_-332.29

[Jonathan L]

Dans le chapitre 28, Ezéchiel menace le roi de Tyr et lui dit que Dieu va faire venir "les peuples étrangers le plus redoutables" et que ceux-ci vont le tuer. Il ne peut donc pas s'agir de la conquête d'Alexandre le Grand ou d'autres encore plus tardives, car le roi de Tyr n'était plus le même qu'à l'époque d'Ezéchiel et de Nabuchodonosor. Notons que le roi de Tyr de cette époque, Ithobaal III, ne fut pas tué à l'issu du siège de Nabuchodonosor, contrairement à ce qu'affirme la prophétie d'Ezéchiel.

« Eh bien, voici ce que je te déclare, moi, le Seigneur Dieu : Tu t'es cru l'égal d'un dieu. A cause de cela, je vais envoyer contre toi les peuples étrangers les plus redoutables. Ils mettront en pièces les réalisations de ta belle sagesse et traîneront ta splendeur dans la boue. Ils te feront descendre dans la tombe, tu mourras de mort violente en pleine mer.

Et enfin, la troisième raison est la cause de la destruction de Tyr. Le roi de Juda s'est révolté contre la domination perse, il a été vaincu par Nabuchodonosor et Jérusalem a été détruite. Certains marchands de Tyr se sont réjouis, car désormais ils allaient avoir le monopôle économique de la région. C'est pour cette raison que "Dieu" décide de détruire la ville de Tyr pour toujours (Ezéchiel 26:1-2). Pour une histoire de jalousie commerciale... Les Israëlites ont pourtant fait bien pire que se réjouir du malheur des autres pour des raisons économiques. Ils ont exterminés des peuples entiers pour prendre leur place. Mais c'est pas pareil, c'était les ordres de Yaveh . La destruction de Tyr me semble immorale, c'est vraiment un dieu partisan et injuste que fait parler Ezéchiel. Mais le problème est encore plus grand si la ville n'est détruite que sous Alexandre-le-Grand. En effet, pendant l'assaut de Nabuchodonosor, les habitants de la partie continentale de Tyr se sont réfugiés sur la partie insulaire et ont eu la vie sauve. Tyr insulaire a continué à exister pendant des siècles. Par contre, Alexandre-le-Grand a pris toute la ville, et des milliers d'habitants ont été tués et réduits à l'esclavage. Donc les "coupables" (enfin, d'après les critères d'Ezéchiel) ne sont pas les payeurs. La ville devrait être complètement détruite et ne jamais être reconstruite et une bonne partie de ses habitants tués parce que des marchands de cette ville se seraient réjouis du malheur de Jérusalem pour des raisons économiques plusieurs siècles auparavant? Et bien, mais quel dieu que nous dépeint ici Ezéchiel!

[medico]

tu t"enfonces car tout cela confirme la destruction de TYR .
Comme l’issue du conflit entre Alexandre et le roi perse Darius était toujours indécise, les Tyriens croyaient de leur intérêt de refuser l’entrée de leur ville à tout Macédonien ou Perse. Ce refus décida Alexandre à agir sans délai.

Il s’adressa à ses hommes en ces termes: “Amis et compagnons soldats, je ne vois pas comment nous pourrions en toute sécurité marcher sur l’Égypte, aussi longtemps que la Perse aura la maîtrise de la mer. Et poursuivre Darius avec la ville neutre de Tyr derrière nous et l’Égypte et Chypre aux mains de l’ennemi serait extrêmement risqué, surtout du fait de la situation en Grèce (...). Mais Tyr détruite, toute la Phénicie serait à nous et la flotte phénicienne qui, en quantité et en qualité, est l’élément prédominant de la puissance maritime Perse, se rangerait probablement de notre côté.” — Arrien, Les expéditions d’Alexandre.

[Ryuujin]

la destruction de TYR

Je lis qu'elle a été prise par Alexandre le Grand, pas qu'elle a été détruite : Tyr n'a pas cessé d'exister, et existe encore aujourd'hui.

[medico]

pendant des siecles elle a éte plus rien et maintenant elle n'a plus aucune influence.
AVEZ-VOUS déjà entendu parler de Sour? Peut-être pas, car ce port sur la côte du Liban n’est guère connu. Sa population n’atteint même pas 20 000 habitants, lesquels vivent de la pêche ou de la construction de petits bateaux. Sour et les ruines voisines ne donnent que peu d’indications sur la gloire de l’ancienne ville. Oui, c’est tout ce qui reste de ce qui a été la cité de Tyr.

[Jonathan L]

Population (approx) 117 100 hab
L’ancienne Tyr (aussi appelée Sour en arabe)

Et de plus Alexandre contrairement a ce que tu voudrait faire croire n'a pas rasé la ville.

Après la mort d’Alexandre le Grand (juin 323) l’Orient a commencé à subir les conséquences des conflits entre ses successeurs (les Diadoques) qui se faisaient la guerre afin de partager l’empire crée par leur maître. Ptolémée Ier fonda la dynastie lagide en Égypte vers 305-304. Ayant adopté la politique égyptienne ancienne, il se tourna vers la Phénicie. Il occupa Tyr et les autres cités phéniciennes

[medico]

mais bien sur mon petit historien du dimanche .
Si la construction de la jetée accomplit la prophétie, c’est l’expédition navale qui fit tomber Tyr après un siège de sept mois. Selon Arrien, 8 000 personnes périrent pendant le siège et 30 000 furent vendues comme esclaves.
Quiconque étudie le livre de Zekaria trouvera en abondance les preuves de son authenticité. Prenons le cas de Tyr, par exemple. C’est après un siège de 13 ans que le roi de Babylone Neboukadnetsar anéantit la ville. Pourtant, ce ne fut pas la fin définitive de Tyr. Bien des années plus tard, Zekaria prédit la destruction totale de Tyr. C’est la ville insulaire de Tyr qu’Alexandre le Grand renversa quand il construisit sa célèbre digue ; il la brûla impitoyablement, réalisant ainsi la prophétie annoncée par Zekaria quelque deux siècles auparavant. — Zek. 9:2-4

[medico]

UNE VUE DES FOUILLES DE TYR.

[Jonathan L]

Encore une fois nebuchadnezar n'a pas détruit la ville, ni Alexandre. Et nul part Ezechiel ne parle d'Alexandre mais de Nebuchadnezar qui en recompense doit détruite toute vie en egypte alors que cela ne fut pas le cas. Ni alexandre non plus d'ailleur. Nebuchadnezar n'a rien accomplit en egypte, après quelque escarmouches, il est retourné chez lui la queu entre les jambes. Il n'y a pas eu 40 ans de "non-vie" en egypte.