LE CORAN ET LA SCIENCE

[Ryuujin]

Tu leur fais un faux procès.

Les premiers et les plus assidus dans la collection de textes anciens ont été musulmans pendant plus de 500 ans.

[patlek]

A l' heure actuelle, ce n' est plus vraiment çà.

[Jonathan L]

Même que maintenant c'est plutot le contraire. J'ai justement lu un article de l'actualité (Revue) du mois de juin qui parlait des mollah qui commencait a peine a s'ouvrir à enseignez les maths, la musique, et la science. Finalement enseignez plus qu'uniquement l'islam.

A quand remonte la dernière découverte d'un savant de l'islam? Je parle de vrai découverte reconnu par la communauté scientifique mondiale. Pas des connerie comme le remede au sida aux herbes...

[marias]

Marias a écrit : Pauvre ignorant !
Beaucoup de planètes sont parfaitement visibles à l'oeil nu. La plus brillante d'entre elles est Vénus qu'on appelle aussi... Etoile du berger ! Autour du coucher du soleil, c'est même l'astre le plus brillant !

Arrête-toi de parler de science, pauvre mec, un âne serait plus qualifié que toi pour le faire. Tu es une honte pour l'Islam !

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parce que toi le grand wooden ali tu peux à l'oeil nu différencier une planète d'une étoile ?

[Wooden Ali]

Bien sûr, Marias, les planètes ne suivent pas la même trajectoire que les étoiles dont les positions relatives restent fixes. C'est même comme ça qu'elles ont été différenciées des étoiles et ceci depuis la plus haute antiquité. Aucun besoin de moyens sophistiqués : des yeux normaux et quelques repères terrestres suffisent.
Ferme ton manuel d'ignorance et étudie l'histoire et la science. Tu y trouveras des choses autrement merveilleuses que les âneries dont tu nous abreuves.

Plus tu publies, plus tu t'enfonces. Il n'est pas infâmant de ne pas savoir que les planètes sont visibles à l'oeil nu. Sauf quand on prétend comme toi donner des cours d'astronomie ! La seule solution qui te restes si tu veux laisser croire qu'il existe de la Science dans le Coran, c'est de t'arrêter d'en parler car plus tu en parles moins on y croit

[mickael__keul]

les planètes sont visibles à l'oeil nu

si, si d'ailleurs, je connais un gars qui non seulement voit Alpha 1234 régulièrement, mais il parle avec ses habitants - pourtant, c'est pas facile d'une cellule capitonnée !

[Jonathan L]

Tu leur fais un faux procès.

Les premiers et les plus assidus dans la collection de textes anciens ont été musulmans pendant plus de 500 ans.

Tien en pasnt ca c'est faux aussi. Les egyptien avait une belle bibliothèque et les grec aussi. Et on oublie souvent les chinois aussi. Bibliothèque tellemnt précise de leur coté que l'on retrouve uneencyclopedie dédier uniquement à la construction d'un seul temple. Tout les matériaux, les techniques ect y sont précieusement préservé, se qui permet aux chinois aujourd'hui de rénové le temple en suivant à la lettre les plans et devis d'il y a plus de 2000 ans avec les techniques et les matériaux de l'époque.

[Ryuujin]

A quand remonte la dernière découverte d'un savant de l'islam? Je parle de vrai découverte reconnu par la communauté scientifique mondiale. Pas des connerie comme le remede au sida aux herbes...

Oh, mais il y en a mensuellement : en mathématiques, où le maghreb est resté excellent.
Mais bon, encore faut-il être au courant des découvertes scientifiques, n'est-ce pas ?

Ceci dit, il n'y a jamais eu de "savant de l'islam" comme il n'y a jamais eu de savant de la chrétienté ou je ne sais quoi.
On est pas savant par religion, mais par curiosité.

Tien en pasnt ca c'est faux aussi. Les egyptien avait une belle bibliothèque et les grec aussi.

Et qu'est-elle devenue ?
La grande bibliothèque d'Alexandrie, brûlée.
quel était le status de la plupart de ces textes en "occident" ?

c'est un fait, va falloir s'y faire : la majorité des textes grecs etc... nous sont parvenus grâce à leur conservation, traduction, et copie par les arabes, et non grâce à nos moines copistes.

Maintenant, rien ne t'empêche de chercher pourquoi eux, et pas nous à cette époque : c'est une question des plus intéressantes.

[Jonathan L]

Faux. Il y a enormement de texte écrit soit en grec et en latin qui nous sont parvenu. Tien d'ailleur la bible est le meilleur exemple avec c'est version qui date de 500 ans avant Mohamet.

Comme mentionner les chinois ont des manuscrit remontant a plus de 2000 ans. Le japon aussi. Alors les savant de l'islam, il ont fait quoi comme découverte? Ou sont les avancés scientifiques apporté par ceux-ci?

Les miracle mathématique ne sont pas des science et encore moins des miracles.

[Ryuujin]

Il y a enormement de texte écrit soit en grec et en latin qui nous sont parvenu.

Oui, et énormément de ces textes nous sont parvenus grace aux copies et traductions arabes, car en occident à cette époque, n'étaient retenus que les textes conformes à la Bible.

Sans le grand mouvement de traduction qui a commencé sous les Abbassides, il ne nous resterait rien de Diophante, on aurait perdu pas mal d'Aristote, peu d'Apollonius, de Dioclès, de Pappus.

En outre, on pourrait faire une liste interminable des grands mathématiciens Arabes et de ce qu'on leur doit.

Comme mentionner les chinois ont des manuscrit remontant a plus de 2000 ans. Le japon aussi. Alors les savant de l'islam, il ont fait quoi comme découverte? Ou sont les avancés scientifiques apporté par ceux-ci?

La résolution des équations du second degré, l'utilisation des irrationnels, le théorème d'Al Kashi...
Ils ont énormément élargi le champs ouvert par les grecs en Algèbre, et on posé les bases sur lesquelles se sont appuyés les mathématiciens plus modernes, comme Fibonacci, qui s'inspiraient tous de textes arabes, ou traduits de l'arabe.

En maths, tu peux citer en gros les grecs, les arabes, et les indous.

La Chine, le Japon etc... sont quasiment inexistants. On pourrait citer les Mayas, mais on a tout perdu de leurs découvertes.

enfin bref, renseigne toi un minimum avant de balancer n'importe quoi.

Les miracle mathématique ne sont pas des science et encore moins des miracles.

Mais qui te parle de "miracle mathématique" ?!?
Je te parle d'algèbre et d'arithmétique.

[Salah Al Din]

En maths, tu peux citer en gros les grecs, les arabes, et les indous.

La Chine, le Japon etc... sont quasiment inexistants. On pourrait citer les Mayas, mais on a tout perdu de leurs découvertes.

Oui, les chinois ont fait beaucoup de progrès mais uniquement dans les domaines techniques (boussole, imprimerie, poudre noire etc...) mais dans les domaines théroriques c'est le contraire.

A l'inverse les mayas ont peu évolué dans les techniques (non-utilisation de la roue, non-découverte du fer...) mais ils étaient à la pointe en math et astronomie.
Quel dommage qu'on ne sache pas beaucoup sur cette civilisation.

[Jonathan L]

Je dirait pas que les chinoi aux niveau théorique était dépassé, loin de la. Les écoles qu'ils avaient en sont la preuve.

[mickael__keul]

Oui, et énormément de ces textes nous sont parvenus grace aux copies et traductions arabes, car en occident à cette époque, n'étaient retenus que les textes conformes à la Bible.

c'est ca, les textes ont étés recopiés du Latin en arabe puis retransmis a travers les siècles et re-traduit en Latin pour qu'on comprenne !! n'importe quoi !

[Ryuujin]

c'est ca, les textes ont étés recopiés du Latin en arabe puis retransmis a travers les siècles et re-traduit en Latin pour qu'on comprenne !! n'importe quoi !

non : du grec vers l'arabe, puis de l'arabe au latin, mais sinon, oui, c'est ça.

tu n'a qu'à te renseigner sur l'oeuvre des mathématiciens que j'ai cité, Apollonius de Perga ou Apollonius de Perge par exemple ; 3 volumes sur 8 de "Stoïques des coniques" n'ont été retrouvés qu'en traduction arabe, de même que les deux volumes de "De spatii sections".
Et on peut faire une liste sans fin d'oeuvre grecques qu'on a du retraduire de l'arabe ; celles d'Héron d'Alexandrie, Pappus, Ménélaos d'Alexandrie, Aristée l'ancien, les Lemmes d'Archimède même ont été perdu, et il n'en restait qu'une traduction arabe !

C'est amusant qu'un truc aussi courant et classique te paraisse invraisemblable ; tu crois peut être que les arabes ne savaient pas lire le grec ?
De fait, ils s'intéressaient beaucoup plus aux sciences à l'époque que l'Occident, et étaient les seuls à avoir trouvé un intérêt dans la conservation de nombre de textes.

[mickael__keul]

s, je ne doute pas que les arabes savaient lire le grec et le latin, ca leur a permis de "pomper" généreusement ces auteurs .
Quant au fait que ces textes nous soient parvenus par l'intermédiaire des arabes ! permets moi d'en douter - On parle bien de Plutarque, d'Archimède ou autre Galilée et pas de "ib en saoud " !