Religions du monde :: forum religion

Rashîd a écrit : Elle ne va peut être pas répondre. Une fois elle ne m'a pas répondu à une question que je lui avait posé et pourtant je lui avait demandé une bonne dixaine de fois qu'elle me réponde. Tu as du la contrarié je pense

C'est très simple, et c'est dans le Credo Catholique.

Jésus est Engendré par le Père, et non Créé, et de même nature (nature divine) que le Père.

C'est incompréhensible (désolé pour les humble que vous etes de ne pas etre a la hauteur de Dieu), mais c'est comme ça!!

Cordialement

Al-Gazhali a écrit :
Expliqué les verset biblique, encore une fois vous changez de sujet. . ..

Ton ami ne demande aucune explication, il ne fait qu'affirmer

Al-Gazhali a écrit : Pour ce verset 5.33, il est dit que ce qui combattent les musulmans doivent etre tué, ou est le probleme ?
Il faut surtout pas tendre ca joue.

T'as oublié un gros truc, ce verset parle aussi de ceux qui "sement la corruptiuon", c'est quoi cette corruption ?

Ceux qui propagent un autre message ? Ceux qui disent qu'ils ne sont pas d'accord avec l'islam, la chariah ?

N'oublie pas, l'apostasie est pire que le meurtre !
Provoquer l'apostasie ne peut donc qu'être puni de mort !

Mais c'est quoi provoquer l'apostasie ?
Ca pourrait avancer des arguments allant contre l'islam, affirmer son désaccord et montrer qu'on peut vivre sans l'islam, sans la chariah, ec...

Ce serait aussi de la corruption alors, non ?

FromDaWu a écrit :C'est incompréhensible (désolé pour les humble que vous etes de ne pas etre a la hauteur de Dieu), mais c'est comme ça!!

Cordialement

C'est vrai, votre message est incompréhensible... c'est le moins qu'on puisse dire et, ce n'est pas parce qu'on ne peut pas le comprendre... c'est parce qu'il n'y a RIEN à comprendre.

C'est assez compréhensible, Jésus a l'esprit Saint, non dissocié de son Père.

C'est un peu comme le rayon du soleil qui perce à travers les nuages. Il n'est pas coupé de sa source, il en est le prolongement.

Eowyn a écrit :Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement en Dieu.
Tout par lui a été fait, et sans lui n'a été fait rien de ce qui existe...
Et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous

Dans Esaïe 44 verset 24 il est écrit

" Ainsi parle l'Eternel ton Rédempteur, celui qui t'a formé dès ta naissance.
Moi l'Eternel j'ai fait toutes ces choses,

SEUL j'ai déployé les cieux, SEUL j'ai étendu la terre."

Si Dieu était "SEUL" au moment de la création,
comment se fait-il que le nouveau testament
( en l'occurence ces versets du début de l'évangile de Saint Jean,)
nous dise que la création s'est faite par Jésus ?

N'y a t-il pas contradiction!

Iszha a écrit :[Si Dieu était "SEUL" au moment de la création,
comment se fait-il que le nouveau testament
( en l'occurence ces versets du début de l'évangile de Saint Jean,)
nous dise que la création s'est faite par Jésus ?

N'y a t-il pas contradiction!

Non pas par le Jésus historique, mais par la Parole.

"Que cela soit...." Et cela fut. On retrouve cette vérité théologique dans le Coran ! La Parole divine Créarice ( le Logos, le Verbe, en termes théologiques). Et Jean, que tu cites, est très clair :

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.
Jn 1:4- Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

Et donc Dieu, ou YHWH, ou AllÂH, appelle-le comme tu le veux, était le Tout Puissant AVEC SA PAROLE ("kalimatou", dans le Coran), et aussi Son Esprit ("rouah");

Et Jean continue à nous expliquer :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

Celui que nous appelons Jésus est cette Parole incarnée. Et cette Parole incarnée est connue : c'est le Jésus historique !

Mereck a écrit : Ton ami ne demande aucune explication, il ne fait qu'affirmer
T'as oublié un gros truc, ce verset parle aussi de ceux qui "sement la corruptiuon", c'est quoi cette corruption ?

Ceux qui propagent un autre message ? Ceux qui disent qu'ils ne sont pas d'accord avec l'islam, la chariah ?

N'oublie pas, l'apostasie est pire que le meurtre !
Provoquer l'apostasie ne peut donc qu'être puni de mort !

Mais c'est quoi provoquer l'apostasie ?
Ca pourrait avancer des arguments allant contre l'islam, affirmer son désaccord et montrer qu'on peut vivre sans l'islam, sans la chariah, ec...

Ce serait aussi de la corruption alors, non ?

Al-Gazhali

T'as toujours pas répondu...

Iszha a écrit :
Si Dieu était "SEUL" au moment de la création,
comment se fait-il que le nouveau testament
( en l'occurence ces versets du début de l'évangile de Saint Jean,)
nous dise que la création s'est faite par Jésus ?

N'y a t-il pas contradiction!

Le Verbe de Dieu s'est incarné en Jésus, ce Verbe fait de tout temps partie de Dieu.
Il n'y a aucune contradiction car le christianisme a toujours été un monothéisme, il faut être mahomet/allah pour dire le contraire de la Vérité, car mahomet n'avait strictement rien compris avec son cerveau humain non inspiré par l'Esprit Saint, l'Esprit de Dieu.

eowyn a écrit : Le Verbe de Dieu s'est incarné en Jésus, ce Verbe fait de tout temps partie de Dieu.
Il n'y a aucune contradiction car le christianisme a toujours été un monothéisme, il faut être mahomet/allah pour dire le contraire de la Vérité, car mahomet n'avait strictement rien compris avec son cerveau humain non inspiré par l'Esprit Saint, l'Esprit de Dieu.

Surtout que pour lui, la Trinité, c'était : Dieu (= YaHWéH) + Marie + Jésus................

lol !!!!!!!!! il faut le faire !!!!!!!!!!!!!

En plus "en dehors de Dieu".


5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

Un trithéisme que seul Mahomet a croisé et même s'il a existé il n'expliquait en rien la Foi chrétienne, ni l'enseignement des Evangiles

Pour un Dieu omniscient qui est sensé révéler la vérité a tous les Chrétiens c'est plutôt trés court

Mais il est vrai aussi qu' on apprend au musulman qu'il est tenu de croire qu’il connaît mieux la doctrine des chrétiens que les chrétiens eux-mêmes, puisque le Coran en parle ; il ne doit donc pas s’informer auprès d’eux mais essayer, pour se rassurer vis a vis de sa propre croyance surtout, de persuader les chrétiens qu'ils sont comme les caricaturise le Coran.


Elehu est la preuve par l'exemple de cet état d'esprit

Eowyn a écrit :Le Verbe de Dieu s'est incarné en Jésus, ce Verbe fait de tout temps partie de Dieu.
Il n'y a aucune contradiction car le christianisme a toujours été un monothéisme,

Si le Christianisme est monothéiste; comment se fait-il que dans nos prières nous implorons Jésus.
Nous le prions en disant "Seigneur je te prie de faire ceci ou cela."

En priant directement Jésus nous affirmons qu'il existe un autre
Dieu que le Dieu unique et de par ce fait même
nous affirmons que le Christianisme n'est pas monothéisthe.

Alors oui, je l'affirme le Christianisme est contradictoire.
Nous vouons une adoration au fils, quand lui-même
nous a dit expressément d'adorer le Père en Esprit et en Vérité.

Jean 4:23
" Mais l'heure vient et elle est déjà venu,où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car ce sont là les adorateurs que le Père demande. Dieu est esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité."

Jésus ne nous a "jamais" dit de le prier LUI
mais de prier le Père en son nom.

Comment se fait-il que Dieu nous dit
ne ne pas se faire d'image de la Divinité
et qu'il nous envoit une image de Lui
(en la personne de Jésus) pour l'adorer!

C'est illogique....Mais nous tenons "si fort"
à nos croyances que rien au monde
nous ferait changer d'avis.
( Je parle de toutes les croyances, quelque soit la religion.)

Nous regardons seulement les quelques versets
qui nous confortent dans nos croyances
et nous ignorons les autres qui ne font pas notre affaire.

Eowyn a écrit : car mahomet n'avait strictement rien compris avec son cerveau humain
non inspiré par l'Esprit Saint, l'Esprit de Dieu.

Ça c'est une accusation gratuite.
Je ne suis pas musulmane mais je suis capable de dire
que quand une personne partage une idée qui est en accord avec la nôtre "
elle est inspirée de l'Esprit Saint" mais si elle dit le contraire de nos pensées
elle est inspirée par......Nous savons qui!

Iszha] a écrit :
Si le Christianisme est monothéiste; comment se fait-il que dans nos prières nous implorons Jésus.
Nous le prions en disant "Seigneur je te prie de faire ceci ou cela."

En priant directement Jésus nous affirmons qu'il existe un autre
Dieu que le Dieu unique et de par ce fait même
nous affirmons que le Christianisme n'est pas monothéisthe.

Et si je te répondais que "Jésus" est une autre facon de dire Dieu. Jésus est Parole de Dieu. Et donc, en tant que Parole de Dieu, Jésus est DIEU, et le même DIEU...

Je te donne une image terrestre :

Imaginons que je te connaisse et que j'aie de l'affection pour toi !!! lol !!! Et je te dis un jour : "J'aime ce que tu dis, j'aime l'expression de ta pensée, j'aime ta parole" . hum!!!!!!!!!!!! Est-ce que j'aimerais alors une autre personne que toi ?

Pour Jésus, c'est tout pareil ! Et là où tu vois contradiction, je ne vois que la logique de l'amour de Dieu qui a voulu que Sa Parole vienne s'exprimer directement sur terre !

Iszha a écrit :Jean 4:23
" Mais l'heure vient et elle est déjà venu,où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car ce sont là les adorateurs que le Père demande. Dieu est esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité."

Jésus ne nous a "jamais" dit de le prier LUI
mais de prier le Père en son nom.

Mais il a dit : "Le père et moi sommes UN".

[quote=""Iszha"]Comment se fait-il que Dieu nous dit
ne ne pas se faire d'image de la Divinité
et qu'il nous envoit une image de Lui
(en la personne de Jésus) pour l'adorer!

C'est illogique....[/quote]

Mais non, Iszha, c'est logique au contraire. Car Se laisser sculpter en statues, aurait été Le rabaisser au rang des dieux païens innombrables à cette époque !

En Jésus, on n' adore pas une satue, on adore la Parole de Dieu incarnée.


.

Iszha a écrit :Je ne suis pas musulmane .........................................................:

Appartiens-tu, chère Iszha, à une confession chrétienne, ou aux Témoins de Jehovah... ou ??????????????

FromDaWu a écrit : C'est très simple, et c'est dans le Credo Catholique.

Jésus est Engendré par le Père, et non Créé, et de même nature (nature divine) que le Père.

C'est incompréhensible (désolé pour les humble que vous etes de ne pas etre a la hauteur de Dieu), mais c'est comme ça!!

Cordialement

ta bible dit que jésus est créer, la dément tu?

comme je l'ai dit, si vous voulez être honnête, alors répondez a ma question

la bible dit que jésus est créer, donc soit vous êtes d'accord avec la bible soit vous la démentez

j'attends votre réponse, je m'adresse a tout les chrétiens

lol !

Ce n'est pas des questions que tu poses c'est des certitudes coraniques que tu veux nous faire gober

Ça fait pas mal de temps que tu rames sur ce forum et tu poses toujours les mêmes questions comme si l'on ne t'avais jamais répondu.

Si certains veulent encore perdre leur temps avec toi et bien je leur souhaite beaucoup de patience pour rien

sépolis a écrit :lol !

Ce n'est pas des questions que tu poses c'est des certitudes coraniques que tu veux nous faire gober

Ça fait pas mal de temps que tu rames sur ce forum et tu poses toujours les mêmes questions comme si l'on ne t'avais jamais répondu.

Si certains veulent encore perdre leur temps avec toi et bien je leur souhaite beaucoup de patience pour rien

si tu étais sûr de toi t'aurai répondu, maios tu te trouves face a ton dilemme, tu ne sais où donner de la tête, vous êtes piégé contre vous même