Cherche témoignages de catholiques devenus chrétiens

[Aser]

Bon ont aies rendu encore loin du sujet :Cherche témoignages de catholiques devenus chrétiens

Le titre de ce fil à lui seul me fait rire, Gilles! C'est tout comme si on disait que les Catholiques ne sont pas chrétiens!

[Gilles]

Moi ,aussi j'aie bien C’est pour cela que je lais laisser pour que chacun vois ce qui peut être la réalité et l’approches des autres pour certain .
Malheureusement ,il existe des gens qui ont besoin de nourri leur foi sur le dos des autres communautés chrétiennes qui sont différent de leurs approches en matières de foi .En réalité, les spécialistes disent que cela aies un manque de certitude de foi profond chez de tels personnes mais ne pouvant et ne voulant résoudre leurs propre défis spirituel qu’il ont en eux :ils recherche le dénigrement _Souvent, ils sont en monologue au lieu du partage de la Parole de Dieu _ Je conseil sous toutes réserve face a de tels gens le don de la patience et la confiance en Dieu :qui LUI sais rejoindre les cœurs des plus endurcis comme cette petite madame athée et donc M.L .L sur un autre fil nous montres qu’elle serais insensible a la Parole de Dieu , a la Nouvelle –Alliance etc…..lorsque :elle participes a la Journée du Seigneur .
Bon revenons a nos moutons cela vas éviter d’aller dans d’autres direction .

[maurice le laïc]

Aser _ Pour découvrir la salutation de l’ange a Marie c’est dans la section de l’Évangile de Luc .

La salutation de l'ange à Marie n'est ni une prière, ni un modèle de prière !

Concernant (1 Cor.8 :6 ) Ont découvre a la lumière de se magnifique texte l’Unité des personnes Père et du Fils sur la provenance de toutes choses y incluant nous-mêmes .

Ce verset démontre surtout de façon irréfutable la vraie nature de Dieu en mettant à mal la doctrine païenne de le trinité !

[Gilles]

_Peut-être, l’ignores-tu mais dans une prière il y a un dialogue qui s’établit entre le Ciel et la terre .(Vérifies tu verras un dialogue entre Marie et l’ange).D’ailleurs si tu pries le Seigneur (sois dis en passant l’Archange Michel pour les t-j)_ tu connaît sûrement cela cette communion entre le Ciel et toi .

_Tout dépends du regard sur le texte et comme tu as pu le voir ,mon regard aies différent du tiens _ Mais si la pensé anti-trinitaire cela conduit a y voir une divergence au lieu d’une unité de Personnes sur la même provenance des choses : ta amplement de fils ouvert sur la question pour aller t’y exprimer de nouveau .

[maurice le laïc]

_Peut-être, l’ignores-tu mais dans une prière il y a un dialogue qui s’établit entre le Ciel et la terre.

Oui, entre la personne qui prie et Dieu, pas entre un ange et une femme ! D'autant que l'ange ne prie pas la femme mais lui fait une annonce de la part de Dieu. Rien à voir avec une prière !

_Tout dépends du regard sur le texte et comme tu as pu le voir ,mon regard aies différent du tiens _ Mais si la pensé anti-trinitaire cela conduit a y voir une divergence au lieu d’une unité de Personnes sur la même provenance des choses : ta amplement de fils ouvert sur la question pour aller t’y exprimer de nouveau .

Non, tout ne dépend pas du regard sur le texte ! Là Gilles tu défends tes croyances au détriment du texte ! Dans ce verset, la distinction entre Dieu et Jésus est claire et nette, ce qui est d'ailleurs conforme au reste des ércitures !

[Gilles]

Gilles

Peut-être, l’ignores-tu mais dans une prière il y a un dialogue qui s’établit entre le Ciel et la terre.

M.l.l.

**Oui, entre la personne qui prie et Dieu, pas entre un ange et une femme !

Gilles
_Réponse sur ce point :
C’est drôle que tu me dise cela étant donner que dans la doctrine t-j ,Jésus aies( l’Archange Michel )et au travers l’Évangile ont vois pleins de gens priez Jésus( Archange Michel ,sic,.. ) d’intervenir et quand l’ange d’adresse a Marie pour la priez de devenir la Mère du Seigneur cela ne se peut. ! Bizarre tout de même .
M.l.l

**D'autant que l'ange ne prie pas la femme mais lui fait une annonce de la part de Dieu. Rien à voir avec une prière !

Gilles
_Réponse sur ce point :
Dans ma bible a moi : il y a une annonce et un dialogue entre l’ange et Marie suivit d’une réponse ! Et lorsque une personne aies en dialogue avec le Ciel cela s'appelle la prière. D’ailleurs pour Marie le Seigneur était avec elle ; ont le lit en Luc 1v28. De plus ,si ta la grâce que le Seigneur sois en toi ,tu verras que cela se fait dans une communication d’oraisons (prieres).


Ps :: Je veux revenir sur ce point tu disait précédemment ceci :
M.l.l

D'autant que l'ange ne prie pas la femme mais lui fait une annonce de la part de Dieu. Rien à voir avec une prière !

Dois t’ont considérez cette annonce suivit d’un dialogue comme étant une demande (prière ) du Ciel a Marie comme si Dieu la priait de devenir la Mère du Rédempteur du monde ?
Voici ma réponse :
Ont retrouves cette liberté d’enfants de Dieu de dires OUI ou NON aux demandes (prières,)de Dieu ,dans le cœurs des croyants _Pour Marie sa réponse pleine de liberté fut un OUI _qui aies affirmer part ses paroles :’’Je suis la servante du Seigneur .Que TOUT se passe pour moi comme tu la dit !’’ Luc 1v38.

Notes pour cette partie Concernant (1 Cor.8 :6 ) je maintiens ma réponse precedente -

ta amplement de fils ouvert sur la question pour aller t’y exprimer de nouveau

[Gilles]

Pour ceux qui veulent débattre de la Trinité _j'aie ouvert un nouveau fil .Pour M.l.l tu peut remttre ta derniere intervention .Merci :malgré qu'ont aies loin du sujet .

[maurice le laïc]

C’est drôle que tu me dise cela étant donner que dans la doctrine t-j ,Jésus aies( l’Archange Michel )et au travers l’Évangile ont vois pleins de gens priez Jésus( Archange Michel ,sic,.. ) d’intervenir.

Exemple ?

Dans ma bible a moi : il y a une annonce et un dialogue entre l’ange et Marie suivit d’une réponse ! Et lorsque une personne aies en dialogue avec le Ciel cela s'appelle la prière.

Et dans ce cas là, qui prie qui ? Est-ce marie qui prie l'ange, ou l'inverse ?

D’ailleurs pour Marie le Seigneur était avec elle

Et selon toi, ça veut dire quoi, exactement ?

Ps :: Je veux revenir sur ce point tu disait précédemment ceci :

M.l.l Dois t’ont considérez cette annonce suivit d’un dialogue comme étant une demande (prière ) du Ciel a Marie comme si Dieu la priait de devenir la Mère du Rédempteur du monde ?
Voici ma réponse :
Ont retrouves cette liberté d’enfants de Dieu de dires OUI ou NON aux demandes (prières,)de Dieu ,dans le cœurs des croyants _Pour Marie sa réponse pleine de liberté fut un OUI _qui aies affirmer part ses paroles :’’Je suis la servante du Seigneur .Que TOUT se passe pour moi comme tu la dit !’’ Luc 1v38.

A bon, c'est Dieu qui prie Marie ? Pourtant il n'y a aucune demande de la part de Dieu dans ces versets, et encore moins de prière ! Dis-moi dans les versets suivants à quel endroit l'ange demande à Marie si elle est d'accord ! Autrement dit, à quel verset lui pose-t-il la question ? Je te signale que dans les versets suivants, il n'y a aucune "demande" venant de Dieu et aucune question posée à Marie !
"l’ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, nommée Nazareth, à une vierge, fiancée à un homme dont le nom était Joseph, de la maison de David ; et le nom de la vierge était Marie.
Et l’ange étant entré auprès d’elle, dit : Je te salue, toi que [Dieu] fait jouir de sa faveur! Le Seigneur est avec toi ; tu es bénie entre les femmes. Et elle, le voyant, fut troublée à sa parole ; et elle raisonnait en elle-même sur ce que pourrait être cette salutation.
Et l’ange lui dit : Ne crains pas, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. Et voici, tu concevras dans ton ventre, et tu enfanteras un fils, et tu appelleras son nom Jésus. Il sera grand et sera appelé le Fils du Très-haut ; et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ; et il régnera sur la maison de Jacob à toujours, et il n’y aura pas de fin à son royaume. Et Marie dit à l’ange : Comment ceci arrivera-t-il, puisque je ne connais pas d’homme ? Et l’ange, répondant, lui dit : L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-haut te couvrira de son ombre ; c’est pourquoi aussi la sainte chose qui naîtra sera appelée Fils de Dieu.
Et voici, Élisabeth ta parente, elle aussi a conçu un fils dans sa vieillesse, et c’est ici le sixième mois pour celle qui était appelée stérile ; car rien ne sera impossible à Dieu. Et Marie dit : Voici l’esclave du Seigneur ; qu’il me soit fait selon ta parole. Et l’ange se retira d’auprès d’elle." - Luc 1:26 à 38.
Rien ne dit que ce dialogue entre Marie et l'ange est un exemple selon lequel on devrait adresser des prières à Marie ! Le 'Je vous salue Marie' est une pure invention catholique !

[Gilles]

Rien ne dit que ce dialogue entre Marie et l'ange est un exemple selon lequel on devrait adresser des prières à Marie ! Le 'Je vous salue Marie' est une pure invention catholique !

La priere aux saints du Ciel ,cela s'appelles la communion des Saints .Çä rien a voir avec le sujet .
Tu me demandes de te donner des exemples comme quoi des gens ont priez Jésus d’intervenir. Là .tu me fait prendre mon temps _lit, la vie de Jésus a partir d'une Bible .
A cette question :

Est-ce marie qui prie l'ange, ou l'inverse ?

Le messager transmet le message qui proviens du Ciel .
Tu me demandes ce que veux dires

le Seigneur était avec elle

.Il ne mais point permit de te dires meme ques-ce que cela fait en nous ,lorsque le Seigneur fait sa demeures en nous .D'ailleurs un chrétien ne posse jamais cette question ,il le sais .
A ceci ((à quel endroit l'ange demande à Marie si elle est d'accord)) je reformule ta question comme ceci : Ou peut t'ont voir qu'il a eut liberté de choix de la part de Marie de dires OUI ou NON ?J'aie dejà répondut c'est dans sa réponse final :'' ...Que TOUT se passe pour moi comme tu la dit !’’ Luc 1v38 .Part sa réponse ont vois qu'Elle a donné son accord .

M.l.l Juste une simple pette question :Est-ce que pour toi lire la Bible et la médidez cela peut-etre considerez comme une action de prier ?

[medico]

lire la bible n'est pas unepriére en sois il faut méditer sur les écrits par contre rien n'empéche de prier pour recevoir la bonne compréhension.

[maurice le laïc]

La priere aux saints du Ciel ,cela s'appelles la communion des Saints .Çä rien a voir avec le sujet .

Ni avec la Parole de Dieu !

Tu me demandes de te donner des exemples comme quoi des gens ont priez Jésus d’intervenir. Là .tu me fait prendre mon temps _lit, la vie de Jésus a partir d'une Bible .

Mais tu dois bien avoir un exemple précis !

A cette question : Le messager transmet le message qui proviens du Ciel .

Alors, est-ce que, selon toi, ce message est une prière ?

Tu me demandes ce que veux dires .Il ne mais point permit de te dires meme ques-ce que cela fait en nous ,lorsque le Seigneur fait sa demeures en nous .D'ailleurs un chrétien ne posse jamais cette question ,il le sais .

Autrement-dit, tu argumentes avec des phrases dont tu ignores la signification ! C'est pourtant extrèmement simple, les mots "Le Seigneur est avec toi" signifient que Dieu approuve sa conduite et sa piété, rien de plus !

[A ceci ((à quel endroit l'ange demande à Marie si elle est d'accord)) je reformule ta question comme ceci : Ou peut t'ont voir qu'il a eut liberté de choix de la part de Marie de dires OUI ou NON ?J'aie dejà répondut c'est dans sa réponse final :'' ...Que TOUT se passe pour moi comme tu la dit !’’ Luc 1v38 .Part sa réponse ont vois qu'Elle a donné son accord .

Non, elle n'a pas donné son accord, elle a obéi à un ordre ! Relis attentivement, et tu verras, il n'y a aucune demande de la part de Dieu, mais seulement un ordre ! En quoi vois-tu une demande dans les mots suivants : "(...) tu concevras dans ton ventre, et tu enfanteras un fils, et tu appelleras son nom Jésus. Il sera grand et sera appelé le Fils du Très-haut (...) L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-haut te couvrira de son ombre ; c’est pourquoi aussi la sainte chose qui naîtra sera appelée Fils de Dieu." Tu peux remarquer que nulle part il n'est dit "Si tu es d'accord" !

[M.l.l Juste une simple pette question :Est-ce que pour toi lire la Bible et la médidez cela peut-etre considerez comme une action de prier ?

Non !

[Aser]

La priere aux saints du Ciel ,cela s'appelles la communion des Saints .Çä rien a voir avec le sujet .

Oh que si!.. De nombreux croyants se sont justement détournés du Catholicisme romain parce que certaines pratiques n'étaient tout simplement pas conformes aux saintes Écritures et n'étaient, en fait, que des traditions inventées par des hommes!

Par ailleurs, tu sembles oublier un petit détail, Gilles... c'est que ces saints (incluant Marie) sont tous morts!.. ils ne sont pas encore ressuscités!.. seul le Christ l'est!.. C'est aussi pour cela qu'il est dit dans le N.T. "qu'il peut sauver parfaitement ceux qui s'approchent de Dieu par lui, étant toujours vivant pour intercéder en leur faveur!" (Héb. 7:25)... d'autant plus que le N.T. insiste sur le fait qu'il y a qu'un seul médiateur entre Dieu et les hommes qui a la possibilité d'intercéder pour nous devant Dieu pour quelque raison que ce soit!.. et c'est le Christ! (1 Tim. 2:5) Par ailleurs, j'ai cru comprendre, en lisant l'A.T., que c'était une "abomination" que d'évoquer les esprits des morts!.. parce qu'on ne sait jamais qui est-ce qui va se présenter!.. apparemment. (Deut. 18:11)

[Gilles]

Tu peux remarquer que nulle part il n'est dit "Si tu es d'accord"

Tu peut aussi remarquer que nulle part il n'est dit ''C'est un ordre''.

Pour moi ;part cette réponse ont vois qu'Elle a donné son accord .'' ..Je suis la servante du Seigneur que tout se passe pour moi comme tu la dit !’’ Luc 1v38 .

[Aser]

Si tu veux mon avis, Gilles, n'importe quelle femme (d'origine juive) à qui un ange de Dieu se serait manifesté dans le but de lui annoncer qu'elle enfanterait le Fils de Dieu aurait réagi de la même façon que Marie!.. pourquoi?.. éh bien tout simplement parce qu'une telle chose ne pouvait arriver qu'à une femme qui en serait digne, ayant été tout spécialement choisie par Dieu pour l'accomplissement d'un tel événement inimaginable!

[Gilles]

Oh que si!.. De nombreux croyants se sont justement détournés du Catholicisme romain parce que certaines pratiques n'étaient tout simplement pas conformes aux saintes Écritures et n'étaient, en fait, que des traditions inventées par des hommes!

_L’histoire religieuse passé et présente confirme que ceux qui ont rejoint la foi Apostolique le fond part qu'ils découvres que cela aies conforme a la Parole de Dieu . mais surtout le Seigneur

_Ce n’est point parce que leurs corps ne sont point ressuscités qu’ils sont néants .

_

J’aie déjà répondu a même les écritures sur tout cela :je recommencerais point en entier a passer mon temps a me répéter sans cesse..

_ [/quote]Il faut point confondre les spirites (esprits démoniaques ) avec la communion des saints (serviteurs et amis de Dieu )