Religions du monde :: forum religion

louli a écrit :Désolée mais tu ne peux pas dire qu'un religieux sait plus qu'un athé en religion, bien sûr que non, généralement la plupart des athés étaient croyants au départ, et ce n'est qu'après avoir étudié les religions et bien évidemment les textes "divins" qu'ils ont commencé à en relever des contradictions et des absurdité.

Tu sais koi? moi je crois en dieu mais je ne crois en aucune religion ni aux textes dis " divins" et avant j'étais musulmane, j'ai lu le coran et même l'evangile, j'ai étudié l'histoir, et j'étais pratiquante pendant 25ans ( je faisais ma prière, je comptais mettre le voil,...).

Mais un jour, j'ai commencé à me poser des questions et à raisonner logiquement, et après une petite réflexion qui n'a même pas durer 1h. je me suis rendue compte que j'étais toutsimplement conne.

et donc je suis totalement convaicue qu'un athé ou un déiste connait en religion plus qu'un religieux lui même. et en plus, je n'ai jamais rencontré un religieux qui était athé avant et je suis sûr qu'il n'existera jamais.

louli ok pour les athées ex religieux, mais la plus part des athées le sont sans jamais avoir prient réel conaissance des religions, juste ils ont decidé d'amblé de ne pas croire en Dieu, c'est ce genre d'athée qui ne peut etre plus cultivé qu'un religieux (en religion) et a qui je répond. Certes ici on est dans un forum religieux et la plus part des athées conaissent le sujet.

Enfin je ne fesais qu'une précision exact du déroulement de la mort en religion, puisse que je connais très bien au moin ma religion et certainement plus qu'un individu qui l'aurai quitté ou ne l'aurai jamais vraiment aproché.

Et pour finir, sache que beaucoup de religieux etaient athées avant parfois ça éxiste.

louli ok pour les athées ex religieux, mais la plus part des athées le sont sans jamais avoir prient réel conaissance des religions, juste ils ont decidé d'amblé de ne pas croire en Dieu, c'est ce genre d'athée qui ne peut etre plus cultivé qu'un religieux (en religion) et a qui je répond. Certes ici on est dans un forum religieux et la plus part des athées conaissent le sujet.

Enfin je ne fesais qu'une précision exact du déroulement de la mort en religion, puisse que je connais très bien au moin ma religion et certainement plus qu'un individu qui l'aurai quitté ou ne l'aurai jamais vraiment aproché.

Et pour finir, sache que beaucoup de religieux etaient athées avant parfois ça éxiste.[/quote]

tu sai koi Amadéus? c'est pas question de connaitre ou ne pas connaitre, mais plutôt de sentir ou ne pas sentir. toi tu sens que dieu existe, un athé n'a pas le même sentiment, c'est incontrôlable, toi tu crois parce que peut être que tu trouve pas une explication à ton existence, un athé ne croit pas parceque toutsimplement, ne pas trouver une explication à son existence ne le suffit pas....
Moi je trouve que les athés sont plus logique, ils se basent sur leur raisonnement, leur matière grise au lieu de se laisser influencer par des textes...
Au moins pour moi, la question d'existence de dieu ne pose aucun problème, parce que si dieu n'existe pas et ben tant mieux pour les athés et s'il existe, sois sûr qu'il sera assez intelligent pour comprendre pourquoi les athés ne croient pas en lui. et ça revient en même.

W.Amadéus a écrit : louli ok pour les athées ex religieux, mais la plus part des athées le sont sans jamais avoir prient réel conaissance des religions, juste ils ont decidé d'amblé de ne pas croire en Dieu, c'est ce genre d'athée qui ne peut etre plus cultivé qu'un religieux (en religion) et a qui je répond. Certes ici on est dans un forum religieux et la plus part des athées conaissent le sujet.

Enfin je ne fesais qu'une précision exact du déroulement de la mort en religion, puisse que je connais très bien au moin ma religion et certainement plus qu'un individu qui l'aurai quitté ou ne l'aurai jamais vraiment aproché.

Et pour finir, sache que beaucoup de religieux etaient athées avant parfois ça éxiste.

tu sai koi Amadéus? c'est pas question de connaitre ou ne pas connaitre, mais plutôt de sentir ou ne pas sentir. toi tu sens que dieu existe, un athé n'a pas le même sentiment, c'est incontrôlable, toi tu crois parce que peut être que tu trouve pas une explication à ton existence, un athé ne croit pas parceque toutsimplement, ne pas trouver une explication à son existence ne le suffit pas....
Moi je trouve que les athés sont plus logique, ils se basent sur leur raisonnement, leur matière grise au lieu de se laisser influencer par des textes...
Au moins pour moi, la question d'existence de dieu ne pose aucun problème, parce que si dieu n'existe pas et ben tant mieux pour les athés et s'il existe, sois sûr qu'il sera assez intelligent pour comprendre pourquoi les athés ne croient pas en lui. et ça revient en même.

Si Dieu existe vraiment, ne pense tu pas qu'il aurait certainement envie de comuniquer avec toi ? par le biait d'un livre qui t'invite très fortement a comuniquer réelement avec ce Dieu auquel tu crois par une vie de prière.

Je dis ça parce que dans la page précédente tu dis que tu est une ex-musulmanne déïste, pas athée.

Un livre saint invite avant tout et par dessus tout a une vie sainte et de prière, pour ne pas échouer dans l'épreuve, après si toi tu te sens tout a fait capable de surmonter toutes épreuves sans l'aide de personne (ni même un coup de pouce du bon Dieu) tu devras revoir ce en quoi tu crois vraiment.

W.Amadéus a écrit :Si Dieu existe vraiment, ne pense tu pas qu'il aurait certainement envie de comuniquer avec toi ? par le biait d'un livre qui t'invite très fortement a comuniquer réelement avec ce Dieu auquel tu crois par une vie de prière.

Je dis ça parce que dans la page précédente tu dis que tu est une ex-musulmanne déïste, pas athée.

Un livre saint invite avant tout et par dessus tout a une vie sainte et de prière, pour ne pas échouer dans l'épreuve, après si toi tu te sens tout a fait capable de surmonter toutes épreuves sans l'aide de personne (ni même un coup de pouce du bon Dieu) tu devras revoir ce en quoi tu crois vraiment.

Si dieu est parfait comme vous le coyez, il n'aura pas besoin d'un intermédiaire ( livre) pour communiquer avec ns.
Si dieu est capable de tout faire, pourqoi laisser souffrir l'humanité ?
Si dieu nous a créée, pourquoi, il nous mettra à épreuve?
"Dieu, quand il nous a créés, il nous a envoyé dans ce monde pour nous mettre à l’épreuve. Si on pratique notre religion correctement, si on fait ce que Dieu nous a demandé de faire et on renonce à ce qu’il nous a interdit, on ira au paradis pour se faire récompensé de jouissance, de plaisir et de bonheur et ce, pour l’éternité. Sinon, on ira en enfer pour se faire punir de souffrances et de malheurs. »
Dieu vous a créé, il vous a jugé, à priori, indigne d’être au paradis, il vous a, plutôt, envoyé dans ce monde où il vous a communiqué par l’intermédiaire d’un messager, une religion sous forme de consignes strictes que vous devez respecter à la lettre. Autrement c’est la souffrance et le malheur (‘enfer’) qui seront au rendez-vous.

Pourqoi tout ça? je n'ai pas choisi d'être là et je n'ai même pas le droit de choisir le cours de ma vie, c'est inconcevable.

W.Amadéus a écrit :Si Dieu existe vraiment, ne pense tu pas qu'il aurait certainement envie de comuniquer avec toi ? par le biait d'un livre qui t'invite très fortement a comuniquer réelement avec ce Dieu auquel tu crois par une vie de prière.

Ce n'est pas moi que s'adresse cette question, mais je vais répondre !

Si un dieu existait vraiment, il n'aurait certainement pas envie de communiquer avec moi (je lui montrerais ses erreurs s'il devait correspondre à un dieu des religions ).

Mais, plus sérieusement, s'il existait vraiment un dieu, tu ne crois pas qu'il aurait causé avec chaque être humaine directement ? Pourquoi un livre ?
Pour dieu se limiterait-il à un livre qui sera limité dans ses interprétations, déformés par l'être humain, par les traductions, les sensibilités et l'actualité du moment, par le fait que nous soyons de simples êtres humains avec la diversités qui nous diversifie ?

Vas-y, réponds : pourquoi dieu communiquerait-il (encore que, on peut pas appeler ça un dialogue) avec des êtres humains avec un moyen aussi imité qu'est celui d'un livre ? Pourquoi cette nécessité ?

Tout simplement parce qu'il nous prend pour des cons .. pour penser que l'on va toute croire ce qui se dit sur la tete (sans l'ombre d'une preuve) par l'intermédiaire si ridicule qu'est un livre, et que l'on doit OBLIGATOIREMENT prendre tout au pied de la lettre (et croire dure comme fer en plus..) tout ce qui est écrit si bien sure il y a un ''copyright -- made by GOD'' au verso !!

Non mais dieu veut vraiment recruter les c.ons de ce monde .. et non pas les plus logique et les moins sôts pour croire en de tel affabulation SANS PREUVE sauf un livre dont meme moi, simple terrien, peux contredire le 3/4 ...

Si un dieu existait vraiment, il n'aurait certainement pas envie de communiquer avec moi (je lui montrerais ses erreurs s'il devait correspondre à un dieu des religions )

Si c'est ce guignols dieu .. (celui qui a fait tant d'erreur) alors il ne m'impressionne pas du tout .. et ne mérite pas mes contemplations !

Pour que je m'agenouille devatn quelqu'un, il faut qu'il soit plus qu'un dieu ''pseudo-parfait'' qui ne demande que de sacrifice en son foutu nom !

Pourquoi nous avoir créer pour nous demander quelque chose en retour ?
N'est ce pas là un acte d'égoisme que de demander tous ces sacrifices à plus faibles que soit ? .. !!
Comparé à lui qui n'a fait que nous créer .. ce qui dû etre facile pour lui vu son omnipotence !! ...

Lui il est immortel .. il peut bien rire dans sa barbe quand il voit tous ces terriens sacrifier totalement leur seul vie de ce monde ..

Fondamentalement Dieu est l'homme sans égo ( si l'homme se prend pour Dieu sans l'avoir réalisé, c'est ce que fait inconsciemment ou non le fanatique).
Avant d'avoir réalisé, si croire en Dieu signifie croire en Soi en tant qu'instance de nous mêmes qui nous dépasse parce que non encore réalisé, pas de problèmes . . .
Si croire en Dieu signifie se soumettre aveuglément comme un esclave à un texte ou un chef religieux, celà peut être très pur en tant que "foi" si celle-ci est authentique, mais nous avons le droit en tant qu'être humain de nous demander si celà nous conduit vers ce Dieu sans égo qui est nous mêmes ( Dieu à fait l'homme à son image, ou l'homme est le microcosme du macrocosme . . .Au choix . . .) où si ce texte ou le chef religieux n'est pas capable de nous conduire, ou de nous guider vers ce nous mêmes sans égo qui est Dieu ( mauvaise interprétation des textes, incapacité à comprendre, ou le chef n'en est pas capable non plus ect . . .), et dans ce cas la citation de Socrate ;
- Connais-toi toi même . . .
Me semble plus sensé comme direction . . .
Nous avons plus de chance de connaître Dieu ( nous-même sans égo) de cette façon que de s'assujettir comme un esclave à un texte ou des chefs incapables . . .
Il est à remarquer que dans cette citation de Socrate nous nous affranchissons des dieux et de Dieu sans pour celà se prendre pour un dieu ou Dieu, pas plus que l'on nie à priorie non plus les dieux ou Dieu. . .

Une chose: nous naissons tous athées. Et les premier mots d'un enfants ce serat "papa" "maman" pas "dieu" ou allah", çà viendrat bien plus tard; et parce que ce serat inculqué.

Il y a meme beaucoup d' endroit ou ce ne serat ni "dieu" ni "allah", mai d' autres divinités, ou d' autres système de croyances, ou rien meme.

Effectivement, lorsqu'un bébé arrive dans ce monde impitoyable, Dieu, c'est maman . . .Sans elle il est perdu . . .
Mais plus tard, il faudra quitter les jupes de sa maman, déjà arriver dans ce monde c'est traumatisant . . .La preuve. . .On gueule . . .
Aussi lorsqu'on quitte les jupes de sa maman, si papa n'a pas été à la hauteur, nous sommes aussi un peu paumé C'est aussi traumatisant . . .
Après ça faut être autonome pour faire sa vie dans une société qui est ce qu'elle est, à mi-chemin entre la loi de la jungle, le paradis et l'enfer très variable de l'un à l'autre suivant la situation de chacun.
Comme nous avons à priorie aussi une conscience, nous pouvons nous demander ce qu'on va bien pouvoir faire de sa vie, ce que nous en faisons ect . . .Et à quoi ça sert ou si celà à un sens puisque dans très peu de temps ( quelques dizaines d'années au maximum) nous sommes mort . . .
Alors y'a un tas de trucs, des religions, des partis politiques, des idéologies, des sectes, des associations de pécheurs à la ligne, des chasseurs sachant chasser sans leur chien ect . . .Qui ont des idées et des croyances ou des anti-croyances la dessus . . .Au choix . . .
Mais est-ce que nous avons vraiment le choix?
D'où la philosophie pour réfléchir si on en est capable où si on en a le temps où un tas d'autres trucs comme faire des enfants par exemple( sous mariage ou non), et les élever, ça occupe et ça fait passer le temps . . .
Ou rentrer dans les ordres si y'a un absolu qui vous a donné rencard . . .
Bref, tout le monde se regarde, personne n'y comprend rien, mais ça ne l'empêche pas de tourner . . .

Heu, "tourner! "Je parlais de la terre évidemment . . .
Mais nous ne sommes pas obligé non plus de tourner en rond comme elle , c'était plus facile avant, elle était plate tout comme les grosses têtes de l'époque, c'est plat, ça peut pas être rond . . .Là .. .
Peut-être que nous devrions penser à changer aussi de paradygme maintenant aussi, et plutot que de tourner en rond, d'avancer droit devant ou de monter à la verticale direction les planêtes ou l'infini . . .
Je sais pas?
D'ailleurs depuis que les américains ont débarqué sur la lune, ceux qui y étaient déjà commencent à en redescendre, y'a donc un espoir . . .

Je préfèrerais ne pas mourrir, vu que la mort n'est que un néant pour toute chose.

Je viens m'intercaler dans la discution. C'est tout de meme symptomatique de constater que toutes les discussions sur le phénomène religieux, arrivent à la question douloureuse de la mort. N'avez vous jamais pensé justement que le role des religions est essentiellement d'apporter un confort à certaines personnes justement à cette question fondamentale , qui a t'il apres la mort? Toutes les religions et sectes au monde (sauf le shintoisme) apportent une espérance eschatologiques aux hommes. Je suis intimement convaincu que c'est la raison fondamentale de leur création par les hommes , qui au fil des années se sont rendus compte que c'était un pouvoir énorme sur les populations. ,

dan 26 a écrit : Toutes les religions et sectes au monde (sauf le shintoisme) apportent une espérance eschatologiques aux hommes.

Dans le shintoisme, l'âme survie.

Falenn a écrit : Dans le shintoisme, l'âme survie.

C'est étrange je ne m'en rappelle pas, en fin si c'est la cas , c'est vraiment toutes les religions alors!!