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Posté : 19 févr.08, 21:18
par Le Vieux
Salut

Il est difficile pour un croyant de ne pas croire au mal et à son influence.

Jésus ne dit-il pas lui même qu'iln'est pas le maître de ce monde, sous entendu qu'il y a quelqu'un d'autre.

On ne connait le bien que par le contraste d'avec le mal.
C'est quoi le bien ? c'est quoi le mal ?

Le Vieux qui a déjà répondu à ces deux dernière question depuis longtemps.

Posté : 20 févr.08, 00:20
par spin
Bonjour,
Sosa a écrit :spin tu pourrais me dire ce que le monde islamique a fait de pire ,mise à part l'extermination de milliers d'arméniens et encore cela a été le fait des turques et pour des considérations politiques .
Et l'extermination de milliers de Grecs, coptes, juifs, Kabyles, Espagnols, Serbes, Bulgares, yézidis, sunnites par les chi'ites et vice-versa, l'extermination des moines bouddhistes en Inde, etc. etc.

Une liste non exhaustive a été signalée sur ce forum, je la redonne :
http://www.atheisme.org/listeislam.html
On peut chipoter dans le détail, mais globalement c'est ce qui domine.

à+

Posté : 20 févr.08, 03:18
par Sosa
spin des milliers de morts ? juste pendant le 21 ieme siècle les chrétiens ont causé la mort de plus de 100 millions de personnes alors va apprendre à compter .

Posté : 20 févr.08, 03:21
par Tokugawa Ieyasu
C'est marrant la malhonneteté des incroyants; pour faire paraître la liste des morts très longues, ils ont rajouté ce genre de chose par exemple:
630 c : destruction de l'idole d'Al Uzza dans le temple de batn nakhla
630 c : destruction du sanctuaire de Manah par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction du sanctuaire d'AlFals, idole des Tayyi, par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l'idole d'Allat par Ibn Suba sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l'idole Al Uzza dans la vallée de Nahla
630 c : meurtre de Dubayya prêtre d'Al Uzza
630 c : destruction du démon femelle Al Uzza par Halid "femme noire dévêtue"
630 c : destruction de l'idole d'Isaf
630 c : destruction de l'idole de Naila
630 c : destruction de l'idole de Ruda par Al Mustawgir
630 c : destruction de l'idole Du Al Halasa, du temple; 200 morts dans l'attaque
630 c : incendie de l'idole Dul Kafayn, dieu des Daws
630 c : destruction de l'idole Dus Sara des Banu Al Harit
630 c : destruction de l'idole Al Uqaysir
630 c : destruction de l'idole A'im des Azd as Sarah
630 c : destruction de l'idole Su'ayr des Anaza
630 c : destruction de l'idole Umyanis des hawlan
630 c : destruction de l'idole Wadd dieu des Qura par Ibn Al Walid
630 c : destruction de l'idole Suwa à Ruhat
630 c : destruction de l'idole Yagut au Yémen, dieu des Madhig
630 c : destruction de l'idole Yauq dieu des Hamdan
630 c : destruction de l'idole nasr dieu des Himyarites sur ordre de Mahomet
630 c : destruction de l'idole Ad Daggal
630 c : destruction de l'idole Al fals des Tayyi et sacrilèges
630 c : destruction de l'idole
Comptes tu les statues comme des humains ayant perdu la vie??

Posté : 20 févr.08, 03:39
par Sosa
C'est clair et même pour la mort d'une personne il rajoute une ligne ,si on devait faire la même chose avec le christianisme il faudrait recruter des milliers de dactylos chinoises.

Posté : 20 févr.08, 03:42
par spin
Tokugawa Ieyasu a écrit :Comptes tu les statues comme des humains ayant perdu la vie??
Il reste suffisamment de massacres et horreurs en tous genres. Il faut un sacré culot pour ne voir que ça.

A part ça, ces statues étaient très importantes pour certaines personnes, et ne faisaient aucun mal aux autres.

Si on détruisait la Ka'aba, ce serait anodin ?

à+

Posté : 20 févr.08, 04:00
par Tokugawa Ieyasu
spin a écrit : Il reste suffisamment de massacres et horreurs en tous genres. Il faut un sacré culot pour ne voir que ça.
C'est juste une astuce, tu sais très bien que les gens ne vont lire que les premières lignes et peut-être les dernières, donc on peut completer entre les 2 par n'importe quoi pour faire paraître long.

Posté : 20 févr.08, 04:18
par bobesite
Tokugawa Ieyasu a écrit : C'est juste une astuce, tu sais très bien que les gens ne vont lire que les premières lignes et peut-être les dernières, donc on peut completer entre les 2 par n'importe quoi pour faire paraître long.
vous critiquez la forme...soit mais le fond...vous en dite quoi?

Posté : 20 févr.08, 04:29
par Tokugawa Ieyasu
bobesite a écrit : vous critiquez la forme...soit mais le fond...vous en dite quoi?
Il n'y a rien d'autre à dire, cette liste a été faite avec des intentions malhonnêtes, ce n'est donc pas un document sérieux à prendre en compte.

Donc le fait que ces gens malhonnêtes se sentent obligés de faire du bourrage dans la liste démontre bien que l'Islam n'est pas ce que veulent faire croire ces malhonnête.

Posté : 20 févr.08, 05:21
par bobesite
ce n'est donc pas un document sérieux à prendre en compte.
si vous vous inscrivez en faux donnez les preuves que ces faits historiques n'on jamais existés.

Posté : 20 févr.08, 05:32
par Tokugawa Ieyasu
bobesite a écrit : si vous vous inscrivez en faux donnez les preuves que ces faits historiques n'on jamais existés.
Donne moi plutôt la preuve qu'une statue est un être vivant.

Posté : 20 févr.08, 05:33
par bernard1933
Je ne penche ni d'un côté ni d'un autre. Je ne mélange pas les musulmans avec les islamistes. Il faut quand même reconnaître que l'on n'a pas attendu
les islamistes pour inventer les guerres de religion et les guerres coloniales, que le déclenchement des deux guerres mondiales n'a rien eu à voir avec
l'Islam; d° pour la guerre de 1870. Il faut admettre aussi que, malgré la prétendue conférence d'Anapolis qui a un fort parfum de campagne électorale américaine, Israël continue de construire en territoire palestinien!
Alors, dire qu'on recherche un accord avec le camp d'en face, je me permets den douter!

Posté : 20 févr.08, 05:46
par florence_yvonne
J'ai énormément de respect pour les musulmans, mais j'ai très peur des islamistes.

Posté : 20 févr.08, 06:10
par spin
Tokugawa Ieyasu a écrit :Il n'y a rien d'autre à dire, cette liste a été faite avec des intentions malhonnêtes, ce n'est donc pas un document sérieux à prendre en compte.
Un peu facile, les procès d'intention. Est-ce qu'il y a des choses fausses ? Même si on en trouve (très possible) ça m'étonnerait que ça dépasse quelques %. Accessoirement, c'est plutôt incomplet, et ça s'arrête à 2000.

Pour Sosa : 100 millions de morts, c'est plutôt en dessous de ce qu'on peut imputer à l'Islam. Rien qu'en Inde on parle de 50 millions (sur plusieurs siècles, mais quand même). Et la traite musulmane a fait bien plus de morts que la traite occidentale. Les horreurs des uns ne doivent pas faire oublier les horreurs des autres.

Sur les statues, un petit rappel en passant : la destruction des bouddhas de Bamyan par les talibans a été perçue comme une gifle par un milliard de bouddhistes. Mais ils sont civilisés et n'ont massacré personne autant que je sache.

à+

Posté : 20 févr.08, 06:34
par bobesite
Tokugawa Ieyasu a écrit : Donne moi plutôt la preuve qu'une statue est un être vivant.
mais moi je ne fais aucun commentaires , je n'affirme rien, je ne critique pas, ce qui n'est pas votre cas. Vous etes toujours contre ce qui est pour et pour ce qui est contre sans jamais donner de preuves.

ceci dit une statue a une vie de sa création jusqu'a sa destruction.ne vous en déplaise.