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Posté : 05 juin08, 11:04
par Nicolianor
sceptique a écrit :
Je n'ai pas la Foi, dites-vous? C'est bien possible. Par contre, il y a une chose que je sais... c'est ce que le Christ lui-même a affirmé, en disant que "celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père"! (Jean 14,12)
Par conséquent, le jour où je verrai des Croyants avoir la possibilité d'accomplir publiquement des oeuvres similaires à celles que le Christ pouvait faire, il y a de cela près de 2000 ans déjà, éh bien là je saurai que ces gens seront vraiment habités par l'Esprit du Christ!
Vous oubliez cette phrase de Jésus. bienheureux ceux qui ont cru sans avoir vu.
Les pharisiens ont été témoin de plusieurs miracles et ils ont crucifié Jésus. Ensuite, ils demandaient à Jésus de descendre de la croix pour croire en lui.
Posté : 05 juin08, 11:07
par sceptique
Nicolianor a écrit :Vous oubliez cette phrase de Jésus. bienheureux ceux qui ont cru sans avoir vu.
Que voulez-vous?.. moi, je suis un peu comme Thomas!.. très difficile à convaincre!
Posté : 05 juin08, 11:09
par Nicolianor
sceptique a écrit :
Que voulez-vous?.. moi, je suis un peu comme Thomas!.. très difficile à convaincre!
ou plutôt comme les pharisiens.
Posté : 05 juin08, 11:24
par sceptique
Nicolianor a écrit :
ou plutôt comme les pharisiens.
Oh non... sûrement pas comme les Pharisiens! Pour ma part, je ne demande pas mieux que de croire!.. en autant que ce qu'on veut me faire croire soit croyable!
Posté : 05 juin08, 11:34
par Nicolianor
sceptique a écrit :
Oh non... sûrement pas comme les Pharisiens! Pour ma part, je ne demande pas mieux que de croire!.. en autant que ce qu'on veut me faire croire soit croyable!
Vous voulez croire avant d'avoir reçu la Foi. C'est une grosse contradiction.
La Foi ne s'explique pas. C'est comme un aveugle qui veut voir sans avoir reçu le don de la vue. Demande la grâce de Dieu de croire ce que j'affirme, ce n'est que lui qu'il peut vous donner cette grâce et non moi.
Il faut prier et encore prier, sans cesse.
Posté : 05 juin08, 11:44
par sceptique
Nicolianor a écrit :Vous voulez croire avant d'avoir reçu la Foi. C'est une grosse contradiction.
La Foi ne s'explique pas. C'est comme un aveugle qui veut voir sans avoir reçu le don de la vue. Demande la grâce de Dieu de croire ce que j'affirme, ce n'est que lui qu'il peut vous donner cette grâce et non moi.
Il faut prier et encore prier, sans cesse.
La lettre aux Hébreux, pour sa part, nous dit que "
la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas."! (Héb 11,1)
Par conséquent, à vous entendre, je ne suis pas vraiment sûr que vous possédiez la Foi véritable. Tout ce que vous nous dites semble uniquement provenir de votre propre fond! Et vous voudriez que nous acceptions vos dires comme étant la révélation même de Dieu! Vous avez de sérieux problèmes, je dirais!
Posté : 05 juin08, 11:54
par Nicolianor
sceptique a écrit :
La lettre aux Hébreux, pour sa part, nous dit que "la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas."! (Héb 11,1)
Par conséquent, à vous entendre, je ne suis pas vraiment sûr que vous possédiez la Foi véritable. Tout ce que vous nous dites semble uniquement provenir de votre propre fond! Et vous voudriez que nous acceptions vos dires comme étant la révélation même de Dieu! Vous avez de sérieux problèmes, je dirais!
C'est exactement ce que les pharisiens disaient lorsque Jésus affirmait parler au nom de son père qui est dans les cieux.
Posté : 05 juin08, 20:20
par medico
la lettre aux hébreux fait la différence entre la foi et la crédulité.
Posté : 05 juin08, 22:21
par sceptique
medico a écrit :la lettre aux hébreux fait la différence entre la foi et la crédulité.
... et on pourrait probablement aussi rajouter entre une imagination trop débordante!
Posté : 06 juin08, 03:04
par Nicolianor
medico a écrit :la lettre aux hébreux fait la différence entre la foi et la crédulité.
La bible dénonce plus l'incrédulité.
Je crois même que le mot "crédulité" n'y est même pas.
"pour ces incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne voient point briller la splendeur de l'Evangile, où reluit la gloire du Christ, qui est l'image de Dieu." 2 corinthiens 4,4
"Puis il dit à Thomas: "Mets ici ton doigt, et regarde mes mains; approche aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois plus incrédule,
mais croyant." Jean 20,27
Posté : 06 juin08, 03:13
par medico
la crédulité est encore pire .
Posté : 06 juin08, 03:33
par Nicolianor
medico a écrit :la crédulité est encore pire .
Non, c'est le contraire. La crédulité est plus souvent lié aux gens humbles. C'est l'orgueil qui nous rend incrédule.
Posté : 06 juin08, 04:04
par medico
justement c'est avec des doctrines non bibliques que l'église a endormie les crédules
Posté : 06 juin08, 04:08
par Nicolianor
medico a écrit :justement c'est avec des doctrines non bibliques que l'église a endormie les crédules
La doctrine que j'enseigne est biblique. Vous êtes trop incrédule. Relisez ce verset:
"pour ces incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin
qu'ils ne voient point briller la splendeur de l'Evangile, où reluit la gloire du Christ, qui est l'image de Dieu." 2 corinthiens 4,4
Posté : 06 juin08, 04:09
par l'hirondelle
Très bien. Je te conseille alors de ne jamais repiquer du persil, de donner 1 centime à un ami qui t'offre un objet tranchant (couteau, ciseaux, canif), de ne jamais offrir de mouchoir en cadeau, de ne pas t'attabler là où il y a déjà 12 convives. Si tu vois un chat noir, jette du sel par dessus ton épaule et ne passe pas en dessous d'une échelle.
Si tu reçois un mail qui t'annonce qu'un diplomate africain vient de décéder et qu'il fait de toi son légataire, empresse-toi de donner une photocopie de ton passeport et ton numéro de compte en banque et fais de même si on t'annonce que tu as gagné le gros lot à une loterie à la quelle tu n'as jamais participé.
Tu veilleras également à mettre tes chaussures devant la cheminée le 24 décembre.
Voilà, ça c'est de la crédulité!