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Posté : 17 juil.08, 06:02
par Libre
Monsieru Iliasin, votre cerveau a été bien rempli de sottises, et vous êtes bien un fanatique. Vous devez défendre votre famille, bien sûr, et c'est exactement ce qu'on fait, dans notre pays: on défend notre nation de la Ummah totalitariste, impérialiste et qui ne connaît pas le signifié de "paix" (parce qu'elle aime la violence, psichologique et phisique). Votre terrorism (à ces différents dégrés) n'est pas "se défendre": c'est "prendre" ce qui appartient aux autres (vos islamiques disent que l'Inde appartient aux islamiques, et qu'ils veulent islamiser l'Occident ...). C'est ce que l'Islam fait dépuis toujours: prendre aux autres et dire que cela lui appartient. [Le Coran a été redigé en copiant ...].
Posté : 18 juil.08, 07:15
par iliasin
Libre a écrit :Monsieru Iliasin, votre cerveau a été bien rempli de sottises, et vous êtes bien un fanatique. Vous devez défendre votre famille, bien sûr, et c'est exactement ce qu'on fait, dans notre pays: on défend notre nation de la Ummah totalitariste, impérialiste et qui ne connaît pas le signifié de "paix" (parce qu'elle aime la violence, psichologique et phisique). Votre terrorism (à ces différents dégrés) n'est pas "se défendre": c'est "prendre" ce qui appartient aux autres (vos islamiques disent que l'Inde appartient aux islamiques, et qu'ils veulent islamiser l'Occident ...). C'est ce que l'Islam fait dépuis toujours: prendre aux autres et dire que cela lui appartient. [Le Coran a été redigé en copiant ...].
non du tout, l'islam se veut convertir pour votre bien , pour que vous soyez sauvé, quant a la terre elle appartient a Dieu et il l'a donne a qui il veut, soit aux musulmans soit aux athées c'est lui qui décide
Posté : 18 juil.08, 11:20
par Elimélec
iliasin a écrit :
non du tout, l'islam se veut convertir pour votre bien , pour que vous soyez sauvé.
Iliasin comment veux-tu sauver les autres si tu ne sais même pas toi-même si tu es sauvé ? Il y a une prière musulmane qui dit "
Allah, sauve nous de l'enfer".
Que faut-il faire pour aller au paradis ? Le Coran dit : "Seriez-vous rétribués autrement que selon vos œuvres ?" (Sourate 27, 91-92). Le salut est donc quelque chose qui se gagne en suivant des règles religieuses strictes. Les exigences sont d'ordre religieux –ce sont les fameux "5 piliers" – il faut observer un ensemble de rites dans l'habillement et la nourriture, qui visent à rendre le musulman pur aux yeux d'Allah.
Cependant le croyant n'a aucune garantie que ce qu'il fait sera suffisant pour lui assurer d'aller au paradis après sa mort : Allah décidera selon son bon vouloir.
Posté : 19 juil.08, 03:00
par TIM
iliasin a écrit:
non du tout, l'islam se veut convertir pour votre bien , pour que vous soyez sauvé.
c'est ce que disaient les nazis puis les communistes -
Iliasin me fait penser a Minus , la souris qui essaie d'aider Cortex, la Souris qui ne fait que des plans pour conquerir le monde
c'est de l'humour
Posté : 19 juil.08, 04:13
par iliasin
salut
Iliasin comment veux-tu sauver les autres si tu ne sais même pas toi-même si tu es sauvé ? Il y a une prière musulmane qui dit "Allah, sauve nous de l'enfer".
Dieu nous apprend dans le coran comment être sauvé c'est simple
[39:20] Les groupes (Az-Zumar) :
Mais
ceux qui auront craint leur Seigneur auront [pour demeure] des étages [au Paradis] au-dessus desquels d'autres étages sont construits et sous lesquels coulent les rivières.
Promesse de Dieu !
Dieu ne manque pas à Sa promesse
Que faut-il faire pour aller au paradis ? Le Coran dit : "Seriez-vous rétribués autrement que selon vos œuvres ?" (Sourate 27, 91-92). Le salut est donc quelque chose qui se gagne en suivant des règles religieuses strictes. Les exigences sont d'ordre religieux –ce sont les fameux "5 piliers" – il faut observer un ensemble de rites dans l'habillement et la nourriture, qui visent à rendre le musulman pur aux yeux d'Allah. Cependant le croyant n'a aucune garantie que ce qu'il fait sera suffisant pour lui assurer d'aller au paradis après sa mort : Allah décidera selon son bon vouloir
oui il y'a les oeuvres mais avant lesoeuvres il y'a lafoi en Dieu comme le dit ce verset
[32:19] Le prosternation (As-Sajda) :
Ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, auront leur résidence dans les Jardins du Refuge, en récompense de ce qu'ils oeuvraient.
ainsi il faut croire et oeuvrer, les deux!
Posté : 19 juil.08, 04:15
par iliasin
c'est ce que disaient les nazis puis les communistes -
lesnazis sont des tyrans et les communuistes des athées rien a voir avec nous
Iliasin me fait penser a Minus , la souris qui essaie d'aider Cortex, la Souris qui ne fait que des plans pour conquerir le monde
l'entraide est le propre de l'humain
Posté : 19 juil.08, 05:01
par TIM
Citation:
c'est ce que disaient les nazis puis les communistes -
les nazis sont des tyrans et les communuistes des athées rien a voir avec nous
mais si, mais si, cherches dans les pays ou vous avez le pouvoir
Posté : 19 juil.08, 09:09
par iliasin
mais si, mais si, cherches dans les pays ou vous avez le pouvoir
l'autorité gouvernementale n'a strictement rien a voir avec les musulmans
Posté : 19 juil.08, 23:19
par TIM
En Iran , on pend des homos porquoi ? qui sont les juges ? sur quoi sont basées les lois - ne fais pas l'âne pour avoir du foin
Posté : 20 juil.08, 00:13
par sami aldeeb
Cette discussion pose un véritable problème... non seulement pour l'Ancien Testament, mais pour tout autre livre sacré.
Le problème est le suivant:
Si ces livres sacrés viennent de Dieu, comment peut-on alors justifier des normes et des pratiques considérées aujourd'hui comme relevant des crimes?
Mais si on considère que ces livres sont des livres comme les autres, alors rien d'étonnant.
Personnellement je pense que les livres sacrés ne sont que des sacrés livres, et n'ont rien à faire avec Dieu. Ce sont des ouvrages dans lesquels des êtres humains ont exprimé leurs idéaux et leurs bêtises.
Je n'ai pas le moindre doute que chacune des trois communautés monothéistes a des cadavres dans le placard... J'encourage chacun à fouiller dans les placards des autres.... Ceci ne peut être que bénéfique pour l'humanité et l'humanisme... Et que personne ne se sente vexé par de telles fouilles
Un proverbe arabe dit: "Lorsque deux voleurs se disputent, on trouve généralement l'objet volé".
Posté : 20 juil.08, 08:46
par iliasin
TIM a écrit :En Iran , on pend des homos porquoi ? qui sont les juges ? sur quoi sont basées les lois - ne fais pas l'âne pour avoir du foin
si tu me trouves une loi coranique qui dit agir ainsi alors je me plie
Posté : 20 juil.08, 08:49
par iliasin
Personnellement je pense que les livres sacrés ne sont que des sacrés livres, et n'ont rien à faire avec Dieu. Ce sont des ouvrages dans lesquels des êtres humains ont exprimé leurs idéaux et leurs bêtises.
ok et que fais tu des miracles et signes que Dieu leur a donner pour vous prouver que cela vient de Dieu?
ses hommes moïse jésus mohammed, sont des gens sincères véridiques qui détestent le mensonge et qui sauve la veuve et l'orphelin, alors comment des gens bons de bonne foi pourraient t'ils duper le monde en se faisant passer pour des envoyés de Dieu? c'est illogique et incohérent, si toi, de bonne foi, pourrait tu mentir a des millions de gens?
Posté : 20 juil.08, 09:31
par TIM
« Mahomet a dit : Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, TUEZ-LES, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit.»
http://islamqa.com/index.php?ref=84140&l...
Posté : 20 juil.08, 09:54
par sami aldeeb
iliasin a écrit :
ok et que fais tu des miracles et signes que Dieu leur a donner pour vous prouver que cela vient de Dieu?
ses hommes moïse jésus mohammed, sont des gens sincères véridiques qui détestent le mensonge et qui sauve la veuve et l'orphelin, alors comment des gens bons de bonne foi pourraient t'ils duper le monde en se faisant passer pour des envoyés de Dieu? c'est illogique et incohérent, si toi, de bonne foi, pourrait tu mentir a des millions de gens?
A ma connaissance, Mahomet n'a fait aucun miracle, et le Coran le confirme (si tu veux je peux te fournir les versets... si tu ne les connais pas). Alors tu peux oublier Mahomet.
Quant à la bonté... je n'ai pas envie de fouiller dans ton placard à la recherche de cadavres... tu peux le faire toi-même si tu as le courage (et je suis certain que le courage ne te manque pas!).
Permets-moi ici seulement de te rappeler ce que dit ton correligionnaire le grand philosophe-médecin Muhammad Ibn Zakariyya Al-Razi à propos des prophètes:
Dieu nous pourvoit de ce que nous avons besoin de savoir, non pas sous forme de l'octroi arbitraire et semeur de discorde d'une révélation particulière, porteuse de sang et de disputes, mais sous la forme de la raison, laquelle appartient également à tous. Les prophètes sont au mieux des imposteurs, hantés par l'ombre démoniaque d'esprits agités et envieux. Or l'homme ordinaire est parfaitement capable de penser par lui-même, et n'a besoin d'aucune guidance de qui que ce soit.
Comme on lui demande si un philosophe peut suivre une religion révélée, Al-Razi réplique:
Comment quelqu'un peut-il penser sur le mode philosophique s'il s'en remet à ces histoires de vieilles femmes fondées sur des contradictions, une ignorance endurcie et le dogmatisme?
Posté : 20 juil.08, 12:30
par iliasin
TIM a écrit :« Mahomet a dit : Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, TUEZ-LES, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit.»
http://islamqa.com/index.php?ref=84140&l...
j'avais dit une loi coranique pas une un hadith
néanmoins, si ce hadith est de source fiable alors oui, la loi divine avant tout autre loi,ce qu'a dit Dieu a moïse est du même genre de mettre a mort les homosexuel