Religions du monde :: forum religion

Un musulman fait retirer un crucifix dans une clinique

Ryuujin a écrit :Ce genre d'incident donne aux musulmans une réputation de rustres et de barbares manquant totalement de tolérance et de savoir vivre.

si ce genre d'incident donne aux musulmans une réputation de barbares .
Manger les habitants musulmans de MAARA en 1098, les nourissons grillés et les adultes cuits dans des marmites, quelle réputation ça donne aux croisés franco-catholiques?

Raoul de Caen le croisé franco-catholique a écrit :les nôtres faisaient bouillir des païens(musulmans) adultes dans des marmites et fixaient des nourissons(musulmans) sur des broches et les dévoraient grillés

1098 - le 11 décembre après quinze jours de résistance, les notables de la ville de Maara (Ma'arat) voisine d'Antioche obtiennent de Bohémond la vie sauve pour tous les habitants s'ils se rendent.
A l'aube environ quinze mille habitants furent tous égorgés ou passés par le fil de l'épée, malgré la promesse du nouveau Maître d'Antioche.
http://membres.lycos.fr/historel/moyena ... isade.html

On peut savoir quel est le rapport ?
Oui, les croisés etaient des barbares de la pire espece.
Oui, Abd el Kader n etait pas un barbare.

Ca legitime le ramdam injustifié dans une clinique ?

Quand un musulman agit n'importe comment au nom de l islam, ca degrade l'image des musulmans en general. C est un phenomene social assez stupide que quelqu un puisse nuire à l image de beaucoup d autres, mais c est un fait. Ca ne justifiera jamais l islamophobie mais ca explique son origine.

nan mais cet acte du père qui fait retirer un crucifix est à placer dans la case intégrisme plutôt qu'islam parceque si tous les musulmans étaient comme ça ce serait vraiment la merde.

Kibia tu cite des événements qui ont eu lieu au moyen âge à cet époque la barbarie était pas mal répandue quelque soit les sociétés mais tu a raison de dire qu'historiquement l'eglise n'a pas rien à se repprocher, il ne peuvent pas aujourd'hui donner de leçons ce qu'ils ne font pas d'ailleurs.

Mais quand on voit les turbulances actuelles c'est plutot du coté de l'islam que d'une autre religion que ça se passe, une fois de plus on parlera d'integrisme et d'obscurantisme plutôt que de la religion dans son ensemble. Même s'il est surprenant de voir l'islam constament revenir dans de nombreux actes criminels, les extrémistes crééent de plus en plus d'anti musulmans dans le monde.

Il est quand même dommage que les plus modérés ne sachent pas, ne puissent pas ou ne veuillent pas leur fermer leur gueule clairement. Ex: Le Pakistan avec à sa tête des modérés a du mal à coopéré pour chasser les talibans à l'ouest de son territoire, il rechigne aussi à livrer à l'Inde les responsables des attentats de Bombay.

Un hopital privé ou publique c'est la meme chose quant il donne un service a la population.

est ce que un taxiste musulman peux interdire une personne de monter dans sa voiture parcequ'il a bu de l'alcool sous pretexte que c'est sa propre voiture et que sa religion interdit l'alcool qu'il est libre de prendre ce qu'il veux.
Non la loi interdit cet acte et ca sera un scandale si ceci arrive dans un pays europeen.

Tu travaille pour ton compte ou pas, alors tu dois offrir vos services a toute la population sans distinction de race, de religion, de sexe...

J'appuie ce pere musulman qui a demander de retirer la bible de la chambre de sa fille, tout comme j'appuie un chretien ou autre qui demande d'enlever le coran de sa chambre d'hotel ou d'hopital.

faudrait voir à ne pas raconter n'importe quoi : l'hospital n'a pas refusé de soigner la jeune fille parcequ'elle était musulmane.

C'est le père de la jeune fille qui a provoqué un incident pour qu'un crucifix soit retiré.

Est-ce que j'ai le droit d'exiger d'un conducteur de taxi musulman qu'il retire de son taxi tout signe qu'il est musulman ? Non : j'ai beau être son client, c'est quand même son taxi.

C'est la moindre des politesse : lorsqu'on va dans une propriété privée, même s'il s'agit d'un commerce, on a pas à avoir d'exigences sur la décoration et cie. Surtout pas d'exigences d'ordre religieux.
Est-ce que j'ai le droit de mettre mon fils dans une école coranique, et de provoquer un incident en réclamant qu'on retire tout exemplaire du Coran de la salle de classe ?!?

Non, ça n'a aucun sens : si je ne veux pas que mes enfants voient le Coran, je ne les envoie pas dans une école coranique.

Pareil ici : si ce père de famille ne voulait pas que sa fille voie un crucifix, et bien il n'avait pas à l'emmener dans un hospital catholique !

Hajer a écrit :Tu travaille pour ton compte ou pas, alors tu dois offrir vos services a toute la population sans distinction de race, de religion, de sexe...

Tout à fait.
Mais fournir une chambre avec a deco au choix ne fait pas partie des services standards d'une clinique.

ximatt a écrit :Tout à fait.
Mais fournir une chambre avec a deco au choix ne fait pas partie des services standards d'une clinique.

Le pere ne demande pas de changer le decor. Tu va loin toi. mais il demande de retirer la bible du tiroir de la table de nuit de sa fille.

Il a raison.

Il a louer la chambre et ne veut pas voir quelque chose qui derange sa petite fille malade.

D'ailleurs la Charte de la Personne Hospitalisée insiste sur le fait de : La personne hospitalisée est traitée avec égards. Ses croyances sont respectées. Son intimité est préservée ainsi que sa tranquillité.
http://www.sersante.com/chartepatient/t ... 06_fr.html

Ainsi que la chartre europeenne de l'enfant hospitalisé insite sur l'intimité de chaque enfant doit etre respecté : L'intimité de chaque enfant doit être respectée. Il doit être traité avec tact et compréhension en toute circonstance.
http://www.sersante.com/charte-enfant/

L'établissement de santé doit respecter les croyances et convictions des personnes accueillies. Un patient doit pouvoir, dans la mesure du possible, suivre les préceptes de sa religion (recueillement, présence d'un ministre du culte de sa religion, nourriture, liberté d'action et d'expression...). Ces droits s'exercent dans le respect de la liberté des autres. Tout prosélytisme est interdit, qu'il soit le fait d'une personne accueillie dans l'établissement, d'une personne bénévole, d'un visiteur ou d'un membre du personnel.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_du_ ... dividuelle



Le pere a voulu preserver l'intimité et la croyance de sa fille.
Donc il a raison. Point final.

En quoi un crucifix représenterait une atteinte à l'intimité et à la croyance du patient ?!?

Un crucifix n'est pas une personne qui regarde le patient, donc aucune atteinte à l'intimité.
Un crucifix n'empêche personne de prier, de rencontrer un imam etc...etc.. Donc pas d'atteinte à la croyance !


Les hospitaux privés catholiques ne sont pas des lieux publics laïques, donc absolument rien ne leur interdit d'insérer des références à la religion catholique dans la décoration de leur chambre.

De même qu'un chauffeur de taxi a le droit d'avoir un Coran posé sur la plage arrière, une image de la kaaba, ou une sourate calligraphiée accrochée au rétroviseur.
C'est son taxi, il le décore comme il veut, et son métier est de transporter des gens, pas de changer la décoration de son taxi selon le bon vouloir des clients.

La loi est claire et s'applique sur tout les hopitaux, publiques, musulmanes, juives...

la laïcité ne s'applique qu'au institutions de l'état si non il te serait interdis de rendre un culte a la mosquer ....

La presence de signes d'autres croyances n'empeche pas le respect de la croyance. A moins de considerer que c 'est te manquer de respect que quelqu'un croit autre chose que toi.

hajer a écrit :J'appuie ce pere musulman qui a demander de retirer la bible de la chambre de sa fille, tout comme j'appuie un chretien ou autre qui demande d'enlever le coran de sa chambre d'hotel ou d'hopital.

ce père "musulman" a choisi un hopital catholique pour faire soigner sa fille
C'est un peu comme si tu venais dans un garage Mercedes avec ta Smart et que tu les oblige a retirer les pubs avec l'étoile Mercedes !! C'est d'une mauvaise foi crasse

Ryuujin a écrit :Non, ça n'a aucun sens : si je ne veux pas que mes enfants voient le Coran, je ne les envoie pas dans une école coranique.

le pape catholique sylvestre avant de devenir pape a bien étudié dans l'université al qarawiin au Maroc et c'est lui qui a introduit le systeme décimal à l'Europe barbare.
à al qarawiin on enseignait aussi le Coran.

Ryuujin a écrit :Un crucifix n'est pas une personne qui regarde le patient, donc aucune atteinte à l'intimité

Le juge italien Tosti est condamné à 12 mois de prison parce qu'il se refuse à siéger dans la salle du tribunal sous un crucifix

Depuis presque 5 (!) ans, le juge italien Luigi Tosti se refuse avec constance à siéger et à statuer dans la salle du tribunal sous un crucifix, ce symbole figé du pouvoir de l'Eglise chrétienne acquis par la violence, symbole surtout de l'Eglise catholique qui traditionnellement forme l'élément le plus agressif de la chrétienté organisée. Depuis presque 5 (!) ans, la justice italienne l'accable de nombre de procédures et d'ordonnances qui ont toutes pour but de le briser et finalement de détruire son existence.
http://www.bund-gegen-anpassung.com/fra ... /tosti.htm

Ryuujin a écrit :Pareil ici : si ce père de famille ne voulait pas que sa fille voie un crucifix, et bien il n'avait pas à l'emmener dans un hospital catholique !

le crucifix est un instrument de torture, le moyen de mise à mort le plus infamant de son temps, l'image d'un humain arrêté, torturé, mis à mort, laissé à sécher sur le bois. les enfants musulmans ou pas doivent etre protégés, c'est la "croix" qui le dit:

La question a longtemps été abordée sous l’angle des images violentes, de celles qui peuvent heurter, voire traumatiser les plus jeunes. Les enfants, en effet, sont de plus en plus souvent exposés à des images dont le contenu peut leur faire violence. Il y a quelques semaines encore, le CSA soulignait l’augmentation importante, à des heures de grande écoute, des programmes faisant l’objet d’une signalétique d’avertissement (1). Et une série de clips a été diffusée pendant tout le mois de décembre pour inciter les parents à «protéger» leurs enfants.
http://www.la-croix.com/parents-enfants ... ubId=24307