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Bah alors si c'est pas ça, d'où ki viennent-y donc ces petits virus ???

Cova Florian a écrit :Bah alors si c'est pas ça, d'où ki viennent-y donc ces petits virus ???

Ça les savants ne peuvent même pas répondre à cela---- La science devrait de temps en temps faire uptodate en humilité---- Comme savait si bien le faire Einstein---- grand et humble tout à la fois---- C'est pourquoi il plaisait tant au grand public----- du commun des mortels----

Comment et pourquoi apparaissent les virus?
Le comment on le laisse à la science----- C'est son rôle de tenter nous le dire-----
Le pourquoi est un questionnement peut-être plus religieux que scientifique-------

On sait que l'homme à l'origine n'avait pas de maladie--- Il était en Éden----- Puis survint la séparure d'avec notre Créateur qui avait pourtant prédit ce que serait la vie sans Lui--- Mais l'homme désobéit quand même----- Enfin! plutôt la femme qui entraîna l'homme à sa suite-- et ils devinrent malheureux ---- Les cellules se sont mises alors à faire vieillir le corps----
Ça tu sembles l'avoir compris à voir un de tes postes:

Cova Florian a écrit :Typiquement, du point de vue créationniste : les maladies et autres choses pas gentilles sont le fruit du péché originel. Donc Dieu les a créés mais c'est parce que nous méritions d'être punis.

Trop sympa le Dieu

Le virus explique donc le processus de vieillissement et de désinvolution et leur rôle de désintégration---- Donc oui Dieu a peut-être créé le virus---- Mais leur prolifération s'explique par les lois de processus enclenchée de la maladie Et dire qu'il y a des hommes un peu bête pour parler d'évolution! Un jour Dieu nous libérera de ces processus de désinvolution et ce sera le Paradis---- Pour l'instant nous vivons dns un monde où le monde et les corps se désintègrent, pas trop tout de même, mais juste assez pour nous donner une sérieuse leçon qui montre qu'on ne peut pas faire SANS DIEU!

Tu crois vraiment que le vieillissement humain est causé par des virus ??? Ou alors tu penses que c'est les cellules vieillissantes qui se mettent spontanément à créer des virus ??? Et quel rapport avec l'évolution ???

Et puis : "les savants ne peuvent pas répondre à cela". Qu'en sais-tu ??? "Il faut faire preuve d'humilité" : et c'est pour ça que juste après tu sais pourquoi les virus existent, quelle humilité ! Quand à la distinction entre le Pourquoi et le Comment, elle n'a de sens que pour ceux qui croient en Dieu, non ?

Et puis finalement, ma réponse n'était pas si réductrice : en gros, ce que tu dis, c'est bien que Dieu a peut-être créé les virus parce que d'hypothétiques ancêtres de l'humanité lui ont désobéi. Exactement ce que j'avais résumé, non ? (Cette réponse s'adressant bien sûr à toi et non à Médico qui a peut-être une réponse réellement différente)

En fait, au vu des données actuelles, le vieillissement n'a rien à voir avec les virus...

mais le fait de ne pas vouloir croire en Dieu change-t-il quelquechose à son existence?
Les cellules subissent maintenant la détérioration et ne savent pas empêcher cela--- Que ce soit pour le vieillissement ou pour la maladie au cours de notre vie, cela ressemble au fait que les cellules sont impuissantes à se défendre à ce processus enclenché depuis la sortie d'Éden--- Ce n'est pas parce que on ne veut pas croire à l'Éden qu'il n'a pas existé---- Tout démontre qu'un jour l'homme était plus évolué et non pas le contraire------ Tellement évolué qu'il était parfait---- L'homme a inventé une théorie d'évolution qui part du moins au plus---- Mais la finesse de la réalité nous dit que c'est plutôt du plus évolué au moins, corporellement bien sûr, car spirituellement maintenant c'est du moins au plus--- wow! Et pour cela on doit dire Merci!----- J'espère que vous appréciez que Dieu est Rédemteur de notre condition de dépérissement---- Cela n'empêchera pas l'influenza et autres en attendant de faire encore de la destruction des cellules par leurs virus!

Et la fin du monde est une bonne nouvelle! C'est la fin du monde des virus

et le commencement de celui où vivront pérennement heureux ceux qui ont choisi Dieu!

L'homme a inventé une théorie d'évolution qui part du moins au plus

Encore un qui ne connait pas vraiment la théorie de l'évolution... Jamais la théorie de l'évolution ne pose une hiérarchie en termes de + ou -. Objectivement, certains systèmes sont plus complexes que d'autres, mais cela ne présume aucunement de leur valeur. Du point de vue de la théorie de l'évolution, l'homme n'est pas "plus" évolué que la mouche ou la bactérie, juste plus complexe.

De plus, la théorie de l'évolution ne s'oppose pas au fait que certaines adaptations puissent avoir la forme de perte d'organe : par exemple, les poils pour l'homme, les pattes pour le serpent (ça tu devrais aimer), etc.

J'avoue que tu as beaucoup de cran... Moi j'hésite toujours à parler de sujets que je ne connais pas de peur de dire des bêtises. Tu es plus courageux !

C'est quoi le rapport avec le LHC, que je puisse participé à la conversation !

Cova Florian a écrit :L'homme a inventé une théorie d'évolution qui part du moins au plus

Encore un qui ne connait pas vraiment la théorie de l'évolution... Jamais la théorie de l'évolution ne pose une hiérarchie en termes de + ou -. Objectivement, certains systèmes sont plus complexes que d'autres, mais cela ne présume aucunement de leur valeur. Du point de vue de la théorie de l'évolution, l'homme n'est pas "plus" évolué que la mouche ou la bactérie, juste plus complexe.

De plus, la théorie de l'évolution ne s'oppose pas au fait que certaines adaptations puissent avoir la forme de perte d'organe : par exemple, les poils pour l'homme, les pattes pour le serpent (ça tu devrais aimer), etc.

J'avoue que tu as beaucoup de cran... Moi j'hésite toujours à parler de sujets que je ne connais pas de peur de dire des bêtises. Tu es plus courageux !

Le jour où on sait -------- (et je nomme ici la Foi)--- on ne perd plus son temps à chercher avec "la science" qui ne sait répondre, dans la mesure de ses capacités limitées à avancer dans la compréhension, qu'au comment! Puis un jour la Lumière poind et voilà que l'on confie le COMMENT à la religion! Si la science savait se confier à la religion quant au COMMENT et vice versa la religion se confier à la scienc quant au POURQUOI, nous aurons tous le courage de remettre les choses à leur place et de donner à César ce qui revient à César et à Dieu ce qui revient à Dieu------ La science ne doit pas nous retenir en laisse----
its mine, the best!

En gros : une fois qu'on a une religion on a le droit d'être bête et de ne plus lire de livres scientifiques pour savoir ce qu'est vraiment la théorie de l'évolution ou un virus ? C'est insultant pour tous ceux qui ont une religion !

La conversation a largement dérivé. Plus aucun rapport avec le LHC.

Cova Florian a écrit :En gros : une fois qu'on a une religion on a le droit d'être bête et de ne plus lire de livres scientifiques pour savoir ce qu'est vraiment la théorie de l'évolution ou un virus ? C'est insultant pour tous ceux qui ont une religion !

Ça c'est un gros préjugé que je comprends pour ceux ceux qui n'ont pas connu autrement---- Mais je te dirais que j'aime énoooooooooormément la science et depuis certains topics encore davantage quand j'ai vu que des scientifiques répondent eux-mêmes à d'autres scientifiques--- Fais petite "recherche" et tu verras ce que j'ai voulu dire----

Cova Florian a écrit :La conversation a largement dérivé. Plus aucun rapport avec le LHC.

On s'expliquait les virus----- Puis on a précisé que les pourquois et les comments devraient être confiées de part et d'autre---- Puis on en est venu à se parler de la "fin du monde des virus"---

On a dû passer par des petites parenthèses---- Avons-nous droit à de petites parenthèses? C'est pour mieux revenir au sujet--- Et c'est ce que j'ai fait en reliant la "fin du monde" à la "fin du monde des virus"-----
lol

Pas besoin ! Je connais assez le milieu. Félicitations ! Tu viens de découvrir comment progresse la science : par le débat de thèses opposées et la recherches de preuves. C'est bien.

Cova Florian a écrit :Pas besoin ! Je connais assez le milieu. Félicitations ! Tu viens de découvrir comment progresse la science : par le débat de thèses opposées et la recherches de preuves. C'est bien.

Les cellules se sont mises alors à faire vieillir le corps----

C'est le principe même du fonctionnement d'une cellule qui fait qu'elle vielli.
Lors de la division, une partie du matériel génétique est perdue. Cette partie, en début de vie de l'organisme, ne code rien, mais a partir de 25 ans je crois, des morceaux de codes disprraissent, entrainant le viellissement des cellules.

Un homme qui ne viellit pas ne seraient donc pas un homme, car son corps fonctionnerait d'une façon complétement différente.

On sait que l'homme à l'origine n'avait pas de maladie

Qui ca "on"? Pas moi en tout cas....et certainement pas la communauté scientifique.

Et dire qu'il y a des hommes un peu bête pour parler d'évolution

Tu remet donc en cause une théorie scientifique sans fondement... mais bon.

Je vais juste de demander (j'ai l'impression de me répéter...); comment explique tu:
-Les dinausaures
-Les extinctions massives d'espèces
-Les systèmes vivant en autarcies, dans deq grottes ou dans les abysses
- Les différentes espèces d'homo (espèces intelligentes)
-Les roches et les espèces de plus de 7000 ans (même l'homme est plus vieux)


J'en ai d'autre...Mais répond d'abord à ça ^^.

Ce n'est pas parce que on ne veut pas croire à l'Éden qu'il n'a pas existé

Donc l'Eden existe parceque nous viellissons?

En gros : une fois qu'on a une religion on a le droit d'être bête et de ne plus lire de livres scientifiques pour savoir ce qu'est vraiment la théorie de l'évolution ou un virus ? C'est insultant pour tous ceux qui ont une religion !

Tout à fais d'accort.
Retournons au Moyen-Age, c'était tellement bien....


Pour revenir au viellissement, voici quelque chose qui doit interrsser quelqu'un qui comme toi "aime énoooooooooormément la science"

On à découvert une protéine secrété par plusieurs espèce (dont l'homme). Cette protéine donc augmente l'activité sexuel de l'espèce, mais réduit son espèrence de vie de moitié...
L'évolution dit que cette protéine existe car les espèce qui vivent le plus longtemps ne sont pas favorisé, ce sont celles qui se reproduise le plus.

Et d'après toi, pourquoi elle existe?

Bryand a écrit : On sait que l'homme à l'origine n'avait pas de maladie

Nizar89 a écrit :Qui ca "on"? Pas moi en tout cas....et certainement pas la communauté scientifique.

La science elle-même propose qu'il est possible de faire des recherches sur les cellules et d'enrayer le processus de vieillissement---- Déjà là les cellules qui peuvent ne pas vieillir selon la science peuvent ne pas avoir vieilli à l'origine---- Mais bien sûr les athées ne croient pas à la religion donc pas en Dieu---- Moi j'y crois ainsi que des milliards d'individus---- Les non-croyants sont une minorité-----

Donc les tissus à l'Éden ne se sont pas mis à dégénérés de cette dégénérescence que nous lui avons connue par la suite---- Adam et Ève étaient parfaits physiquement--- Donc leurs cellules corporelles n'étaient pas affublées de dépérissement et ainsi ne se décatissaiernt pas----

Bryand a écrit : Et dire qu'il y a des hommes un peu bête pour parler d'évolution

Nizar89 a écrit :Je vais juste de demander (j'ai l'impression de me répéter...); comment explique tu:
-Les dinausaures
-Les extinctions massives d'espèces
-Les systèmes vivant en autarcies, dans des grottes ou dans les abysses
- Les différentes espèces d'homo (espèces intelligentes)
-Les roches et les espèces de plus de 7000 ans (même l'homme est plus vieux)

La science n'explique pas non plus---- On essaie juste de comprendre--- Il n'y a pas d'un côté des gens d'esprit scientifique et de l'autre des gens d'esprit religieux qui essaient de comprendre chacun à leur façon---- Nous sommes ensemble pour tenter de savoir comment? Était-ce Yucatan?---- Une famine? Une météore? On essaie de savoir----- Il y a des dino qui ont survécu: reli le topic de Xiavier qui parlent des pierres d'Ica---- Intéressant et impressionnant----

Concernant les roches, tu ne peux les mêler avec le genre humain---- L'homme est arrivé après la formation matérielle de l'Univers---- C'est évident-----

Ce n'est pas parce que on ne veut pas croire à l'Éden qu'il n'a pas existé

Nizar a écrit :Donc l'Eden existe parceque nous viellissons?

C'est une preuve que on vieilit aujourd"hui--- Personne ne peut douter là-dessus---- La pire chose en science c'est de continuer à douter de l'au-delà du perceptible--- Mais Einstien lui ne doutait pas d'un au-delà---- Donc c'est ceux qui le veulent vraiment qui continuent à douter----

En gros : une fois qu'on a une religion on a le droit d'être bête et de ne plus lire de livres scientifiques pour savoir ce qu'est vraiment la théorie de l'évolution ou un virus ? C'est insultant pour tous ceux qui ont une religion !

Il n'y pas rien qu'une seule théorie de l'évolution---- Je crois en l'évolution d'une adaptation---- Non pas à toutes les farfeluités d'une évolution déduite de toutes sortes de homos soi-disant pour tenter d'expliquer les soi-disant chaînons manquants à qui on a voulu lui donner homo-ceci homo-cela---- Beaucoup d'extrapolation (pour ne pas dire d'extrapolution) qui foissonnent dans les suppositions----

Nizar89 a écrit :Pour revenir au viellissement, voici quelque chose qui doit interrsser quelqu'un qui comme toi "aime énoooooooooormément la science"

On à découvert une protéine secrété par plusieurs espèce (dont l'homme). Cette protéine donc augmente l'activité sexuel de l'espèce, mais réduit son espèrence de vie de moitié...
L'évolution dit que cette protéine existe car les espèce qui vivent le plus longtemps ne sont pas favorisé, ce sont celles qui se reproduise le plus.

Et d'après toi, pourquoi elle existe?

Les espèces animales qui se reproduisent le plus servent de garde-manger--- Les poissons par exemple, il est normal qu'ils se reproduisent à un rythme phénoménale pour nourrir l'homme et les ours qui sont si gourmands, et même des poissosn qui se nourrissent entre eux: ainsi il y a des milliards de sardines et quelques baleines---------

Et nos anticorps qui luttent contre les microbes dans l'organisme--- Des milliards pour nous aider tout au cours de notre vie qui se reproduisent par millions--------
o la la

C'est difficile de toujours tourner en rond! et d'être obligé de rééééééééééééexpliquer du déjà vu------- Pourtant les profs du forum en ont parlé in extenso sur plusieurs bons topiccs----

Tu sais l'Éden? Moi j'avais déjà compris
Étant sortis de l'Éden il est normal qu'il y aura une fin de ce non-Éden---- et nous retournerons en Éden! Enfin, eux qui le veulent!Ce sera la fin du monde sans Éden!et le début du Nouvel-Éden que Jésus nous a promis! Jésus disait cessez de douter! Croyez!