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Posté : 08 sept.08, 21:54
par l'espoir
Bernard a écrit :L'espoir, je ne comprend pas pourquoi tu va chercher des versets Biblique qui pour toi qui tente d'après les musulmans que JESUS n'est pas DIEU à l'égal du PERE !

Il existe un sujet sur la divinité de JESUS :

http://www.forum-religion.org/topic18710.html

N'oublie pas que le sujet est l'antéchrist, certes c'est assez complexe, car il en existe "un" dans toutes les religions.
je ne cois pas à la bible (évangile falsifié) mais je vous montre vos textes que vous ne voyez pas!

franchement Bernard!

au lieu de nous accusez, ouvrez les yeux bon sens!!!

vous ignorez qui est votre ennemi, nous ne somme pas ennemi mais croyants!

croyants en quoi???

notre ennemi à tous est bien satan! satan qui appel à associer à Dieu et même à ne pas y croire, satan qui appel à l'hypocrisie, aux mensonges, à l'adultère....

l'Islam appel à la croyance en Dieu, à ses anges, ses livres, ses prophètes, à la bonté envers nos parents, à aider autrui, à être véridique et juste, à aimer les gens patienter devant leur mal car nous sommes tous frères en humanité.

je ne vous en veux pas car votre problème est celui de tous, vous ignorez l'Islam!

Salam.

Posté : 08 sept.08, 22:46
par Bernard
Bernard a écrit :L'espoir, je ne comprend pas pourquoi tu va chercher des versets Biblique qui pour toi qui tente d'après les musulmans que JESUS n'est pas DIEU à l'égal du PERE !

Il existe un sujet sur la divinité de JESUS :

http://www.forum-religion.org/topic18710.html

N'oublie pas que le sujet est l'antéchrist, certes c'est assez complexe, car il en existe "un" dans toutes les religions.
je ne cois pas à la bible (évangile falsifié) mais je vous montre vos textes que vous ne voyez pas!
Tu prétend que la BIBLE ( Evangiles ) est falsifié ?
franchement Bernard!

au lieu de nous accusez, ouvrez les yeux bon sens!!!

vous ignorez qui est votre ennemi, nous ne somme pas ennemi mais croyants!
Pense tu réellement qu'un ami dirais cela ?
croyants en quoi???

notre ennemi à tous est bien satan! satan qui appel à associer à Dieu et même à ne pas y croire, satan qui appel à l'hypocrisie, aux mensonges, à l'adultère....

l'Islam appel à la croyance en Dieu, à ses anges, ses livres, ses prophètes, à la bonté envers nos parents, à aider autrui, à être véridique et juste, à aimer les gens patienter devant leur mal car nous sommes tous frères en humanité.


L'ennemis des chrétiens ce sont ceux qui ne crois pas en la divinité de JESUS car cela sont dirigé par des esprits de mensonge.
je ne vous en veux pas car votre problème est celui de tous, vous ignorez l'Islam!
Pour nous chrétiens il ni a aucun problème à croire en la Sainte Bible, la difficulté elle seulement du coté du coran.


VIDEO cliques ici

Posté : 08 sept.08, 23:11
par Bernard
D'après la Sainte Bible ceux qui prétendent que JESUS n'est pas le Messie est dirigé par l'esprit de l'antéchrist.

1 Jean 4.1 à 4.6 :


1. Bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu ; car beaucoup de faux prophètes ont paru dans le monde.

2. Reconnaissez l'Esprit de Dieu à ceci : tout esprit qui confesse Jésus-Christ est Messie et venu en chair est de Dieu ;

Messie = ?

3. et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu ; et cet esprit est celui de l'antéchrist, dont vous avez entendu dire qu'il vient, et maintenant il est déjà dans le monde.

Posté : 08 sept.08, 23:11
par sceptique
l'espoir a écrit :je ne crois pas à la bible (évangile falsifié) mais je vous montre vos textes que vous ne voyez pas!
Et, moi, je ne crois pas au Coran qui a été inventé de toutes pièces par je-ne-sais-qui et qui se spécialise à contredire les croyances les plus importantes des Chrétiens.
Bernard a écrit :D'après la Sainte Bible ceux qui prétendent que JESUS n'est pas le Messie est dirigé par l'esprit de l'antéchrist.

On ne peut tout de même pas demander à des Hindous de croire en Jésus de Nazareth comme étant le Messie, tout de même! Ce n'est sûrement pas de leur faute s'ils sont nés dans un pays où la religion dominante est l'Hindouïsme! :|

Posté : 08 sept.08, 23:52
par eowyn
sceptique a écrit : Et, moi, je ne crois pas au Coran qui a été inventé de toutes pièces par je-ne-sais-qui et qui se spécialise à contredire les croyances les plus importantes des Chrétiens.
De toute façon pour la chrétienté le coran, l'islam, allah et son prophète ne sont rien.

On ne peut tout de même pas demander à des Hindous de croire en Jésus de Nazareth comme étant le Messie, tout de même! Ce n'est sûrement pas de leur faute s'ils sont nés dans un pays où la religion dominante est l'Hindouïsme! :|
Les hindouistes ne prétendent pas que Jésus n'est pas le Messie, ils n'en parlent jamais, ce n'est pas dans leur croyance.
Par contre l'islam dans son coran, livre saint de l'islam, nie ouvertement que Jésus est Fils de Dieu et Dieu le Fils.
Si l'islam parle de Messie en ce qui concerne isa, isa n'est cependant qu'un personnage coranique soumis à allah, qui n'a aucun rapport avec le Messie des chrétiens. L'islam diffuse donc bien un message autre que le message christique, il donne un autre évangile qui n'a aucun rapport avec ceux de la Bible.

Posté : 09 sept.08, 00:04
par l'espoir
Bernard a écrit : Tu prétend que la BIBLE ( Evangiles ) est falsifié ?


oui car au début il y avait un seul livre, la parole de Jésus, mais maintenant c'est à vous de voir combien de livres sont apparus après le départ de Jésus psl.


Pense tu réellement qu'un ami dirais cela ?
vous ne voyez pas les Juifs comme ennemi même s'ils n'ont pas cru en Jésus, c'est la même chose pour nous, même si vous ne croyez pas à notre prophète saws, vous êtes le peuple à qui le message à été donné avant nous.

L'ennemis des chrétiens ce sont ceux qui ne crois pas en la divinité de JESUS car cela sont dirigé par des esprits de mensonge.
je crois que vous avez lu dans la bible ... Jésus lui même disait qu'il n'était pas bon car Seul Dieu est Bon.

désolé mais les esprits de mensonge ne sont pas de notre coté.

car une vérité est sûr, Dieu est SEUL et UNIQUE.

Pour nous chrétiens il ni a aucun problème à croire en la Sainte Bible, la difficulté elle seulement du coté du coran.
je n'ai pas compris ta phrase, que veux tu dire?

bref; je vous invite à lire ceci,

Dieu swt nous dit:

41. 34 « Repousser la méchanceté par le bien ; alors il adviendra entre lui et vous, qui vous vous haïssez, d’être amis et unis. Et nul ne parviendra à cette perfection si ce n’est celui qui s’y exercera avec patience et modestie, nul n’y arrivera si ce n’est l’heureux ».

j'avoue que ni les Musulmans ni les Chrétiens n'en donnent l'exemple.

mais l'espoir fait vivre .... :)

Posté : 09 sept.08, 02:18
par Bernard
l'espoir a écrit :

Mais la Bible est la Parole de DIEU.

Pour toi, à quel endroit de la Bible y a t'il la parole de DIEU ?

Posté : 09 sept.08, 08:22
par l'espoir
Bernard a écrit :
Mais la Bible est la Parole de DIEU.

Pour toi, à quel endroit de la Bible y a t'il la parole de DIEU ?

je ne sais pas, mais les rajouts de Paul, matthieu, marc, luc et les autres ont bien eu leur place dans la bible.

la bible est un mélange entre parole des hommes (imparfaite) et parole de Dieu.


http://www.aimer-jesus.com/erreurs_bible.php

Posté : 09 sept.08, 12:10
par moka
Bernard a écrit : Mais la Bible est la Parole de DIEU.

je te prie de presenter des preuves .

Posté : 09 sept.08, 16:45
par Bernard
l'espoir a écrit :
je ne sais pas, mais les rajouts de Paul, matthieu, marc, luc et les autres ont bien eu leur place dans la bible.

la bible est un mélange entre parole des hommes (imparfaite) et parole de Dieu.


http://www.aimer-jesus.com/erreurs_bible.php

Alors comment peu tu dire qu'a tel endroit de la Sainte BIBLE le passage ou les musulmans disent que c'est Mahomet qui est annoncé n'est pas falsifié ?

Les versets qui dérangent l'islam est falsifié et ceux qui donnent du crédit à votre prophète ne l'est pas ?

Le Coran a besoin de la Sainte BIBLE pour donner du " poids " à votre prophète ?


===>> VIDEO cliques ici <<===

Posté : 09 sept.08, 23:43
par l'espoir
Bernard a écrit :[q

Alors comment peu tu dire qu'a tel endroit de la Sainte BIBLE le passage ou les musulmans disent que c'est Mahomet qui est annoncé n'est pas falsifié ?

Les versets qui dérangent l'islam est falsifié et ceux qui donnent du crédit à votre prophète ne l'est pas ?

Le Coran a besoin de la Sainte BIBLE pour donner du " poids " à votre prophète ?


===>> VIDEO cliques ici <<===
non! Le Coran n'a pas besoin de la bible, il est vrai pour ce qu'il est! parole de Dieu sans aucun rajout de qui que ce soit.

mais n'empêche que Mohamed saws a été mentionné dans l'évangile (l'original), d'où les anciens Chrétiens l'attendaient.

et le 1er à savoir qu'il était prophète est bien un Chrétien car il a vu les signes sur son corps.

Posté : 09 sept.08, 23:48
par Bernard
l'espoir a écrit : non! Le Coran n'a pas besoin de la bible, il est vrai pour ce qu'il est! parole de Dieu sans aucun rajout de qui que ce soit.

mais n'empêche que Mohamed saws a été mentionné dans l'évangile (l'original), d'où les anciens Chrétiens l'attendaient.

et le 1er à savoir qu'il était prophète est bien un Chrétien car il a vu les signes sur son corps.
La 1er BIBLE ? Mais c'est bien avec la BIBLE actuelle que vous tentez de donner du crédit à votre prophète !

Et quel est le 1er chrétien qui a reconnu Mahomet de prophète ?

Posté : 10 sept.08, 01:12
par l'espoir
perso, je ne me base pas sur la bible pour le prouver.

pour le 1er Chrétien c'était un moine appelé Bahira.

Bahira

Bahira est un moine chrétien (nestorien) arabe qui eut un rôle important dans l'histoire de l'islam. D'après la tradition des croyants, il découvrit la « marque du Prophète » sur l'épaule de (Muhammad) lors d’un voyage avec son oncle Abu Talib en Syrie à Bosra.

Bahira avait lu dans les Ecritures la prédiction que le Sceau de la Prophétie devait se réaliser. Un jour, ayant aperçu un étrange petit nuage qui se trouvait juste au-dessus d'une caravane et qui s'arrêtait lorsque la caravane s'arrêtait puis suivait exactement la caravane lorsqu'elle repartait, il s'est intéressé au jeune homme qui se trouvait exactement sous le nuage, Muhammad, qui avait alors environ dix ans.

source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bahira

Posté : 10 sept.08, 01:42
par moka
Bernard a écrit :

Alors comment peu tu dire qu'a tel endroit de la Sainte BIBLE le passage ou les musulmans disent que c'est Mahomet qui est annoncé n'est pas falsifié ?

Les versets qui dérangent l'islam est falsifié et ceux qui donnent du crédit à votre prophète ne l'est pas ?

Le Coran a besoin de la Sainte BIBLE pour donner du " poids " à votre prophète ?
les chretiens disent que la bible est une alliance entre dieux et les hommes et elles contient les paroles des deux dans un seul melange .

je dis que chaque passage pertinent ,logique de la bible peut être d'origine divine,chaque passage mentionnant une profetie realisée peut être une parole divine.
c'est pour ça qu'on prend des passage et qu'on ne prend pas d'autre mais le critère n'est pas l'envie ou la passion,non loin de la ,le critère c'est la pertinance ,la force la sagesse et la verité que porte le passage.
c'est pour ça que nous rejetons les passages qui ridiculisent dieu ,qui portent des depravavtions sexuelles,des absurdités...

Posté : 10 sept.08, 05:53
par medico
les chretiens disent que la bible est une alliance entre dieux et les hommes et elles contient les paroles des deux dans un seul melange .
TU confond la bible et l'alliance de la loi.