la réincarnation dans l'islam et le christianisme

[mario]

Bonjour

Mario Non je ne suis pas Témoins de Jéhovah.

Tant mieux ...( pardon, ami Medico !!!)

Et achète-toi vite une Bible !

[Gilbert76600]

pourquoi faire ce faire ce livre, la Théologie et plus juste et moins d'erreurs, car pour moi la bible n'existerais pas sans la Théologie, et vise - versa.
la Théologie et la science.
a+
G

[Gilbert76600]

Et qui est - ce qu'il a a voir ce Medico?

[medico]

pourquoi faire ce faire ce livre, la Théologie et plus juste et moins d'erreurs, car pour moi la bible n'existerais pas sans la Théologie, et vise - versa.
la Théologie et la science.
a+
G

la bible n'a pas attendu la théologie pour exister.

[Gilbert76600]

A mon avis l'un ne va pas sans l'autre, c'est ma pensée.

a+

G

[mario]

pourquoi faire ce faire ce livre, la Théologie et plus juste et moins d'erreurs, car pour moi la bible n'existerais pas sans la Théologie, et vise - versa.
la Théologie et la science.
a+
G

La Bible n'est pas seulement un livre pour savoir ce qu'est Dieu ou ce qu'est Jésus -Christ. C'est aussi un livre plein d'enseignements pour sa vie de tous les jours . Pourquoi crois-tu que les moines récitent tous les jours un psaume pendant leur office ??? Et ce n'est qu'un exemple !

De plus, si tu veux fréquenter un forum de dialogue inter-religieux, des références bibliques peuvent quand même t'être utiles ...

Et cette dernière raison est valable même si tu es athée...

Ne le crois-tu pas ?


Cordialement

[Gilbert76600]

Qui vous dit que je suis athée? vous vous tromper largement sur moi, ce n'est pas parce - que je lis plus le Livre cela n'a rien a voir avec ma croyance, faut se renseigner avant d'avancer qui que ce soit.
N'est - ce pas?
a+
G

[moka]

Le Coccyx



Le coccyx est le dernier os (l'os résiduel) dans la colonne vertébrale. Il a été mentionné dans les paroles du prophète (hadith) comme étant l’origine de l’Homme et la graine par laquelle il sera recréé par Allah le jour de la Résurrection. En plus, cette partie ne s’abîme jamais et ne se perd pas dans la terre.

Les nobles Hadiths :

2- 1- Le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit : « Puis, Allah fera descendre une eau du ciel, grâce à laquelle les gens pousseront comme poussent les légumes. Tout le corps de l'homme disparaîtra sauf les os du coccyx (de l'extrémité inférieure de la colonne vertébrale), car c'est sur ces os qu’il sera ressuscité au Jour du Jugement». (récité par Al-Boukhari, Muslim, Malek dans il Mouwataa, Abou Dawoud et Al-Nisaaii) D'après 'Abû Hourayra (qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit :
« Tout périra du Fils d'Adam, sauf le coccyx, duquel il fut créé et duquel il sera recomposé. » (récité par Al Boukhari , Abou Dawoud, Al-Nisaaii, Ibn Majeh et Ahmed dans Il mosnad et Malek dans Il - Mouwataa)

3- D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit : « L’Homme possède un os qui ne périra jamais par la terre et par lui il sera ressuscité au jour de résurrection. Ils ont dit : quel os ? il répondit alors : le coccyx » (récité par Al-Boukhari, Abou Dawoud, Al-Nisaaii, Ibn Majeh et Ahmed dans Il-Mosnad et édité par Malek dans Il -Mouwataa)

Alors, les vrais hadiths précédents sont clairs et contiennent les vérités suivantes :

l’Homme est créé par le coccyx

le coccyx ne périra jamais par cet os, la recréation se produira au jour du jugement

Les étapes de formation du fœtus :

La formation de l’embryon commence quand le contact de l’ovule avec le spermatozoïde se produira, où ce dernier puisse pénétrer dans cette ovule qui sera, par ce fait, fertile et par conséquent, un zygote se crée et se divisera en deux cellules. Chaque cellule se divise à son tour en deux. D’où, la continuation de la division et de la multiplication des cellules dans le fœtus jusqu’à sa transformation en un disque embryonnaire formé de deux couches et ce dans la quatorzième jour.



Ces deux couches sont :

a) Lamasse extérieure ou Epiblast cytotrophoblase : elle contient les cellules qui détruisent la couche du placenta et favorisent le milieu microbien. Elle permet aussi la nutrition de ce milieu microbien pour les différentes enzymes se trouvant dans les glandes du placenta.

b) La masse intérieure ou endoderme :d’où est formé l’embryon sous la supervision de DIEU et ce pendant le quinzième jour. Une corde apparaît dans la partie postérieure de l’embryon une appelée la corde primitive qui a une extrémité plus ou moins aigue appelée le nœud primitif. Et lors de l’apparition de cette corde, on connaît que cette zone constitue la partie postérieure du disque embryonnaire où se forment toutes les couches, les tissus et les membres de l’embryon qui sont :

o La couche de la peau externe (ectoderm) qui forme la peau et le système nerveux central sous l’influence de la corde vertébrale.

o La couche Mesoderm d’où sont formés les muscles lisses qui couvrent le système digestif et les muscles striés reliés aux os qui sont à l’origine de système circulatoire, le cœur, les os, les tendinites, le système sexuel et urinaire (excepté la vessie), les tissus sous la peau, le système lymphatique, le pancréas et la glande supra rénal.

o La couche Endoderme d’où se forme le tissu interne Dans les systèmes digestif et respiratoire et les suppléments du premier système (le foie et le pancréas), la vessie urinaire, la glande draconienne et le canal d’ouie.



Par ce fait, la corde primaire et le premier nœud qui forment le coccyx sont responsables de la formation de l’embryon et ce convenablement avec ce qu’a dit le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui (duquel il fut créé)



Et après tout ça, il lui arrive une régression du cordon primaire et le nœud primaire vers l’arrière (les fesses) et se stabilise au niveau du dernier os pour former le coccyx que le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, nous a indiqué d’où il fut créé l’embryon. Et après ça, il se régresse et stabilise au niveau de l’os résiduel et forme ainsi la graine par lequel il sera ressuscité au jour de la résurrection.

Ainsi, le cordon primaire et son nœud représentent le coccyx récité par le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui



L’embryon muté est une preuve que le coccyx contient les cellules mères qui forment le fœtus :

On connaît que après l’évolution et la formation de l’embryon à partir du cordon primaire et son nœud, qui régressent et se stabilisent au niveau du dernier os de la colonne vertébrale tout en conservant leurs caractéristiques et capacités globales. Et au cas d’un facteur d’influence, si ces dernières s’évoluent alors cette évolution ressemblera à celle de l’embryon tout en formant une mutation et qui conserve l’intégrité des membres (pied ou main) avec doigts et ongles et l’existence de ces cellules au niveau du coccyx afin de conserver le commencement de la reconstitution humaine d’où le Hadith N°3 en haut qui prouve ceci . Donc, la zone du coccyx contient les cellules décrites ci-dessus responsable pour l’évolution des membres de l’embryon (mains, pieds…) et des autres spécificités (dents, intestins, os, cheveux, glandes…)







Vous trouverez, ci-dessous, deux photos pour des jumeaux indiquant une complication au niveau du coccyx et prouvant que ce dernier contient les cellules mères responsables de la formation de l’embryon. Cliquer sur la photo pour l’agrandir.

Et pour ce que le coccyx ne périra jamais...

Les scientifiques ont découvert que l'unique responsable de la création et l'organisation de toutes les cellules de l'embryon sont : la corde primitive et le nœud primitif. Néanmoins, avant leur évolution il n'y avait aucune différenciation ou spécification pour le destin des cellules de l'embryon mais seulement, deux couches. Et à partir de leur apparition, se produira la distinction et parmi ceux qui ont démontré cette vérité scientifique, on cite le fameux savant allemand Hans Spemannqui a effectué des études et des expériences sur le nœud et la corde primitifs, et a décelé que ces derniers sont ceux qui organisent la formation de l'embryon et il les a nommés l'organisateur primaire (Primary Organizer). Il a enlevé cette partie et il l'a greffée dans un autre embryon qui est dans sa troisième et quatrième semaine des étapes primaires de sa formation, ce qui a engendré à une évolution d'embryon secondaire de cette partie greffée qui a influencé sur l'environnement tout autour et qui a résulté la formation d'un second embryon au niveau du corps du premier embryon.

Ainsi, ce scientifique allemand a commencé ses expériences sur les batraciens en prenant cet organisateur primaire et l'a greffé dans un autre embryon, ce qui a résulté la formation d'un nouvel embryon secondaire. Cette greffe se fait en décapitant le nœud primitif et la corde primitive et le mettre au niveau d'un autre embryon de la même tranche d'âge et sous la structure de l'Epiblast et ça en résulte une formation d'un autre fœtus. Aussi, ce scientifique allemand SPEMANN en 1931 a enlevé totalement cet organisateur primaire et l'a regreffé ensuite en aboutissant à une évolution normale d'où la formation d'un embryon. Donc, ceci n'a aucune influence. Et en 1933, SPEMANN et d'autres scientifiques ont fait bouillir l'organisateur primaire et sa greffe après ça pour en aboutir que les cellules ne sont pasinfluencées par ceci et l'opération de la formation de l'embryon s'est faite comme prévu. Et en 1935, SPEMANN a obtenu le prix Nobel pour sa découverte de cet organisateur primaire et son opération réussite de greffe[3]



SPEMANN et son étudiante Mangold lors de son obtention du prix Nobel (Cliquer sur la photo pour l’agrandir)

Le docteur Othman Jilani a effectué, avec la contribution de Cheikh Abdel Majid Ezzedani au mois de ramadhan de l’année 1424 Hégire (2003), dans la maison de ce dernier à Sanaa, une expérience sur le coccyx et ça était filmé par la télévision. Ils ont pris quelques articulations appartenant à des coccyx des moutons et les ont brûlé e utilisant un pistolet à gaz sur des pierres pendant dix minutes jusqu’à devenir rougeâtre puis elles sont devenues noires comme le charbon. Ainsi, ils les ont mis dans des boîtes stérilisées et ils les ont donné à un laboratoire à Sanaa (Laboratoire El Awlaki). Par suite, le docteur Salah El Awlaki (professeur de la science des tissus et des maladies à la faculté de Sanaa) a fait un diagnostic des tissus de ces deux articulations après brûlure et le résultat était étonnante : il a remarqué que les cellules du coccyx sont inchangeable et encore vivantes. Ce qui s’est passé donc, c’est que la brûlure a touché seulement les tissus lipoïdes, les muscles et les cellules de la moelle épinière responsable de la création du sang. Alors que, les cellules du coccyx sont restées intactes [4].

[melchisedech]

Ah... Et le monde s'arrête -t-il un jour? y a t'il un jour dernier?
Y a t'il un paradis... Si oui je suppose qu'avec toutes ces vies on y va tous, on apprend être bon..... donc l'enfer n'existe pas... Moi je suis pas contre... J'en sais strictement rien.... C'est pas ce que disent franchement les écritures... Après j'en sais rien, peut-être, peut-être que Dieu en a parlé, j'étais pas là pour savoir, peut-être les choses sont trop ambigue, peut-être ça fait partie des mystères... Il a quand même parlé de l'enfer... Bizard... Si l'enfer existe ton raisonnement tient pas debout... La géhenne, je l'ais pas inventé... Le diable non plus... Maintenant Il est aussi dit que tout viens de Dieu et qu'il y a du bien partout... Ca dans toutes les religions... Alors y a t'il aussi du bien dans le Diable puisqu'il viens de Dieu? Je sais pas... C'est bizard... Différentes vies pour être meilleur, des nouvelles âmes... on se souviendrait quand même des autres vies inconsciemment ; logique pour pouvoir être meilleur et toujours meilleur, Bref la sagesse... Franchement j'en sais rien...

pourquoi mon raisonnement ne tiendrait t il pas debout si l'enfer existe ?
quel rapport?
ne vous est il jamais passé par l'esprit que l'enfer pouvait etre la vie sur terre?
l'enfer est peut etre aussi tout simplement les bas plans astraux
ceux par lesquels on passe après la mort, et dans lesquels nous restons plus ou moins longtemps selon notre degré de conscience et le bien ou le mal que nous avons fait dans notre vie qui vient de s'éteindre
juste avant de nous réincarner a nouveau !!!!!

cela tient parfaitement debout

cela ne remet pas non plus en cause l'existence du diable

il y a tout de meme eu un grand etre spirituel qui est venu nous montrer le chemin 600 avant jc, c'était bouddha
sachez que jesus est allé paufiner ses connaissances et ses techniques de guérison en orient pendant les dix années ou il disparu, entre vingt et trente ans

sachez aussi que, pour ceux qui , comme moi, croient a la fraternité blanche, cette fraternité composée de grands maitres de sagesse, tels que jesus, le christ, et bien d'autres, le bouddha occupe une place supérieure

sachez que le vrai nom de jésus est sananda

bref, vous devez apprendre maintenant, à sortir de vos écritures obsolètes
le monde a changé, les écritures restent, mais la connaissance est désormais a portée de tous, elle est devenue exotérique
alors qu'elle fut ésotérique pendant deux mille ans

profitez en, au lieu de vous enfermer dans vos croyances et votre ignorance globale de la vie

[medico]

la recréation et la réincarnation sont deux choses différentes.

[melchisedech]

qu'est ce que tu en sais ?
qui te dit que ce n'est pas le message ultime de jésus

tu crois franchement que jesus est arrivé a un tel degré de développement divin en une seule vie ?

tu crois franchement que mozart est arrivé pour la première fois de sa vie sur un piano et qu'il a composé un concerto à 4ans, avant de savoir parler sans avoir vécu des tas de vies en tant que musicien, et sans avoir étudié la musique dans les sphères supérieures quand il était désincarné ?

tu crois vraiment que tous les génies qui ont peuplé la planète arrivent ici, comme des novices, et qu'ils font leur miracles par hasard ?

le hasard n'existe pas cher ami

mozart maitrisait son art
jésus maitrisait ses corps et son ame

la maitrise ne s'acquiert que par une longue expérience qui peut prendre plus qu'une seule vie

c'est le cas pour nous tous
sinon nous serions tous calqués, comme les animaux, et nous vivrions en troupeaux

nous avons le libre arbitre, nous évoluons, nous apprenons au fil de nos vies
crois tu vraiment que la somme de ce que dieu nous permet d'apprendre dans une vie est vouée a disparaitre a jamais au moment de notre mort ?

ne crois tu pas qu'elle va servir plus tard et que rien ne se perd ?
comme prévu par la loi universelle ?

[medico]

melchisedech"]qu'est ce que tu en sais ?
qui te dit que ce n'est pas le message ultime de jésus

tu crois franchement que jesus est arrivé a un tel degré de développement divin en une seule vie ?

la bible ne parle pas de réincarnation mais belle est bien de recréation.
(Matthieu 19:28) 28 Jésus leur dit : “ Vraiment, je vous le dis : Lors de la recréation, quand le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône glorieux, vous qui m’avez suivi, vous siégerez, vous aussi, sur douze trônes, jugeant les douze tribus d’Israël.

[melchisedech]

cette révélation n'écarte en rien la réincarnation
et jésus, lui parlait de sa vie dans l'au dela
son but était d'apporter le royaume de dieu sur terre

c'est pour ça qu'il n'a pas insisté sur la réincarnation
mais croyez moi il connaissait parfaitement cette loi
qui s'applique à tous les hommes

[mario]

Qui vous dit que je suis athée? vous vous tromper largement sur moi, ce n'est pas parce - que je lis plus le Livre cela n'a rien a voir avec ma croyance, faut se renseigner avant d'avancer qui que ce soit.
N'est - ce pas?
a+
G

Désolé, cher Gilbert, de t'avoir froissé. Mais j'avais écrit "si .........."


Et puisqu'on en parle, quelles sont tes croyances ?

Comme tu as pu le remarquer peut-être, je suis un Catholique issu de l'Islam...


Bien cordialement.

[melchisedech]

les etres se réincarnent tous
par cycles naturels de 120 ans entre deux vies

sauf cas exceptionnel,
mortalité infantile
accident mortels etc

on se réincarne avec nos atomes permanents qui restent les memes tout le long de nos nombreuses incarnations terrestres
ces atomes gardent en eux la mémoire et la somme de nos actions passées

ce sont ces atomes qui nous façonnent nos nouveaux corps, une fois réincarnés, et qui nous font reprendre notre programme de vie au meme endroit que nous l'avions laissé a la vie précédente

donc les mauvaises actions (mauvais karma pour les bouddhistes) doivent etre épurées,
on appelle ça, des dettes karmique

c'est pour cela que rien n'est injuste dans la vie , et que rien n'arrive par hasard