TJ , une secte?
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Ce terme ( secte ) a pris une dimension polémique, et désigne de nos jours un groupe ou une organisation, le plus souvent à connotation religieuse, dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société.
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- medico
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Ecrit le 24 nov.08, 08:42
pour en arriver au même résultat.
comme quoi. et cela tu a du mal a l'avaler.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- medico
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Ecrit le 24 nov.08, 08:45
mais je t'invite a le lire et tu jugeras aprés.Camille a écrit : Parle-il des fausses prophèties et de la pyramide (pierre tombale) que le fondateur a ?
Des victimes du refus de la non-transfussion ?
Si oui alors cela a l'air d'une bonne oeuvre sinon il ne montre que des belles histoire qui ne sont pas la réalités.
pas comme tu le fait maintenant.
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- MonstreLePuissant
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Ecrit le 24 nov.08, 08:57
Allons, l'excision de gamines et laisser mourir un enfant, quel rapport ? Si on raisonne comme ça, on peut très bien exciser les filles et les obliger à se marier à 10 ans. Quel rapport ?janus2008 a écrit :allons, mlp, la ciconcision ou laisser mourir un enfant, quel rapport ?
- Motiez
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Ecrit le 24 nov.08, 12:19
Merci Fyne....Fyne a écrit :je voulais juste posait une question et ne sachant pas ou la poser (il aurait étais supprimais dans les 2 dialogue précédemment citer) je l'ai mis ici , le sujet de base du message de Motiez n'est pas contradictoire avec ce post....
Je n'ai effectivement rien compris au blocage de mon post, car ce n'est pas du tout un post critique pour les témoins de Jéhovah, bien au contraire....j'ai de la peine à comprendre pourquoi on s'acharne de la sorte sur eux. le fait qu'ils soient endoctrinés, c'est certainement vrai, mais les TJ SONT DES GENS HONNÊTES ET SINCÈRES..... Ca ne fait pas l'ombre d'un doute. C'est la Watchtower qui est considérée comme nettement moins sincère. Mais voilà....je ne comprends pas dans quel but elle endoctrine ses sujets....qu'est-ce qu'elle a à gagner?
Il y a des posts bien plus critiques que celui-ci sur ce forum, et ils ne sont pas verrouillés.....je ne comprends pas bien mais tant pis.....
- Jonathan L
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Ecrit le 24 nov.08, 21:55
Concentres toi sur le sujet "Les TJ, une secte". on discutera de l'excision sur un autre fil. Ta diversion est classique pour tenter d'attenuer la responsabilité de cette organisation malfaisante.MonstreLePuissant a écrit : Allons, l'excision de gamines et laisser mourir un enfant, quel rapport ? Si on raisonne comme ça, on peut très bien exciser les filles et les obliger à se marier à 10 ans. Quel rapport ?
- medico
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Ecrit le 24 nov.08, 22:03
les premiers chrétiens étaient considéré comme une secte.
(Actes 24:5) 5 Car nous avons trouvé que cet homme est une peste, et qu’il suscite des séditions chez tous les Juifs dans toute la terre habitée, et que c’est un meneur de la secte des Nazaréens [...]
(Actes 28:21-22) [...] . 22 Mais nous jugeons convenable d’entendre de toi quelles sont tes pensées, car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle. ”
alors ma question quand cette secte est -elle devenu une religion ?
(Actes 24:5) 5 Car nous avons trouvé que cet homme est une peste, et qu’il suscite des séditions chez tous les Juifs dans toute la terre habitée, et que c’est un meneur de la secte des Nazaréens [...]
(Actes 28:21-22) [...] . 22 Mais nous jugeons convenable d’entendre de toi quelles sont tes pensées, car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle. ”
alors ma question quand cette secte est -elle devenu une religion ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 24 nov.08, 22:33
Encore un discours interne de la WT pour rassurer les adeptes.medico a écrit :les premiers chrétiens étaient considéré comme une secte.
(Actes 24:5) 5 Car nous avons trouvé que cet homme est une peste, et qu’il suscite des séditions chez tous les Juifs dans toute la terre habitée, et que c’est un meneur de la secte des Nazaréens [...]
(Actes 28:21-22) [...] . 22 Mais nous jugeons convenable d’entendre de toi quelles sont tes pensées, car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle. ”
alors ma question quand cette secte est -elle devenu une religion ?
La criteres de classement comme secte sont donnés par le rapport parlementaire français. Et ces criteres sont clairs. Ces sont des offenses claires aux personnes.
La WT n'est pas condamnée pour son appellation de secte, ce qui n'est qu'accessoire, mais pour les actions qui conduisent à la classer comme secte qui elles sont parfaitement claires et établies.
Peux-tu repondre si tu trouves normal les "decouragements" d'etude, les mises en danger des enfants, comme la WT se moque de vous avec ses propheties bidons ?
- medico
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Ecrit le 24 nov.08, 23:08
encore une maniére d'éluder ma question.
que veux tu les premiers chrétiens étaient considéré comme une secte.et c'est pas moi qui le dit mais la bible.
que veux tu les premiers chrétiens étaient considéré comme une secte.et c'est pas moi qui le dit mais la bible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 24 nov.08, 23:16
medico, ce n'est pas serieux.medico a écrit :encore une maniére d'éluder ma question.
que veux tu les premiers chrétiens étaient considéré comme une secte.et c'est pas moi qui le dit mais la bible.
Qui elude à part toi ? Si, ca peut te faire plaisir dis-toi que tu n'es pas une secte ou que c'est pas grave.
Mais reponds aux point precis que je t'ai signalé, qui conduisent à ce que le parlement français vous a classé comme secte dangereuse.
Invectiver les autres n'est pas une reponse, evidemment.
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Ecrit le 24 nov.08, 23:30
donc pour resumer les premiers chrétiens étaient considéré comme une secte. comment sont ils devenu une religion ?
PAR LE NOMBRE OU AUTRE CHOSE ?
PAR LE NOMBRE OU AUTRE CHOSE ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 25 nov.08, 00:00
Je me demande si tu lis les messages qu'on t'envoie ou si tu te contentes de poster la propagande de la WT.medico a écrit :donc pour resumer les premiers chrétiens étaient considéré comme une secte. comment sont ils devenu une religion ?
PAR LE NOMBRE OU AUTRE CHOSE ?
Le terme de secte employé par les juifs de l'epoque, il faudrait voir ce que ca signifiait pour eux. La question n'est donc pas là. Nombre d'autres mouvements sont qualifiés de secte par leurs detracteurs. Tu peux dire que les cathos sont une secte, ca n'en fera pas une vérité.
Tu connais precisement pourquoi les autorités democratiques classent comme "secte" la WT. C'est ce qui concerne les TJ aujourd'hui. Que tu essaies de t'esquiver en te disant que les juifs consideraient les premiers chretiens comme une secte est evidemment une astuce de la propagande de la WT. J'espere que tu en est concient !
Maintenant concentres-toi sur les faits et non pas l'appellation !
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Ecrit le 25 nov.08, 02:19
C'est bizarre, je ne trouve pas le catholicisme moins malfaisants.janus2008 a écrit :Concentres toi sur le sujet "Les TJ, une secte". on discutera de l'excision sur un autre fil. Ta diversion est classique pour tenter d'attenuer la responsabilité de cette organisation malfaisante.
Et pour répondre à Médico, une religion est une secte qui a réussi.
Ce qui est sur, c'est qu'il faudrait juger une secte ou une religion à ses actes. Et là, les TJ ne sont pas les pires. Il ne s'agit pas de les dédouaner, mais de montrer l'hypocrisie des hommes politiques. Un président catholique peut envoyer ses hommes à la guerre, c'est normal. Un TJ en revanche ne peut pas laisser mourir son enfant par conviction religieuse. Là c'est mal !
Le seul critère qui devrait être pris en compte pour déterminer la dangerosité d'une organisation religieuse ou pas, c'est si elle commet des actes en contravention avec la loi. La loi n'interdit pas d'enseigner des âneries à qui veut bien les croire. La loi n'interdit pas d'élever ses enfants dans ses propres croyances fussent-elles complètement déb-iles. La loi confie aux parents la responsabilité des enfants jusqu'à leur majorité. Ce que la loi condamne, ce sont les mauvais traitement et le manque de soin à ses enfants. Et je ne crois pas qu'un TJ ait été condamné pour ça dans le cadre d'un refus de transfusion sanguine.
Je ne défend pas la WT, loin de là, mais je suis attaché à l'équité, et je dénonce l'hypocrisie des politiques sur la question des sectes et des TJ. Ils acceptes volontiers que des centaines de milliers de femmes avortent chaque année, et s'élève contre le fait de refuser un traitement à un enfant, refus qui d'ailleurs n'aboutit pas systématiquement au décès de l'enfant.
Ecrit le 25 nov.08, 03:46
On parlera du catholicisme le moment venu.MonstreLePuissant a écrit : C'est bizarre, je ne trouve pas le catholicisme moins malfaisants.
En effet, les actions de la secte se jugent sur le plan juridique sur la contravention avec le droit.
Des TJ ont été condamnés pour abandon de soins.
Ceci sur le plan juridique.
Sur le plan moral, a chacun d'aider à sortir les victimes d'addiction à l'alcool, aux drogues, aux sectes. La consommation d'alcool n'est pas un délit.
- myriam2
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Ecrit le 25 nov.08, 03:51
Lovyves [07/04/2008 21:48]
pensée
Toute pensée ne peut qu'être sectaire, car elle ne peut englober toutes les pensées de l'humanité. Donc des sectes, il y en a partout et diverses formes. Il faut bien qualifier de bon ou mauvais telle ou telle pensée pour se sentir individuellement ou collectivement bien. Alors la secte c'est la religion de l'autre. De l'autre qui est différent, qui pense différemment. Donc il pense mal puisse qu'il autrement et que je pense bien ! En 2008 les ophtalmologues n'ont toujours pas su extraire la paille dans l'oeil de l'autre et la poutre dans le mien. Y. T.
http://www.tvmag.com/jsp/magazine/react ... arId=36704
ps: je pense que jaus a un cmpte a régler avec les tj.compe qui tourne a la hargne.
pensée
Toute pensée ne peut qu'être sectaire, car elle ne peut englober toutes les pensées de l'humanité. Donc des sectes, il y en a partout et diverses formes. Il faut bien qualifier de bon ou mauvais telle ou telle pensée pour se sentir individuellement ou collectivement bien. Alors la secte c'est la religion de l'autre. De l'autre qui est différent, qui pense différemment. Donc il pense mal puisse qu'il autrement et que je pense bien ! En 2008 les ophtalmologues n'ont toujours pas su extraire la paille dans l'oeil de l'autre et la poutre dans le mien. Y. T.
http://www.tvmag.com/jsp/magazine/react ... arId=36704
ps: je pense que jaus a un cmpte a régler avec les tj.compe qui tourne a la hargne.
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