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Posté : 17 déc.08, 03:32
par Fyne
moi je comprend que ça parle de tous les faux livres....mais la Thora ni la Bible ne sont faux puisque le Coran le dis.....

Posté : 17 déc.08, 03:33
par ABDEL333
Camille a écrit :
Ils composent est un temps présent et non postérieur (Passé).

Image



Tu vois que ton résonnement est faux mais tu vas continuer dans tes erreurs.
ha oui camille une derniere precision avant de partir , en arabe " il composent " est au present et futur , renseigne toi aupres de quelqu'un qui connait la langue arabe , bye

Posté : 17 déc.08, 03:34
par Fyne
donc pas le passé....donc pas la Bible....

Posté : 17 déc.08, 03:37
par Camille
ABDEL333 a écrit : ha oui camille une derniere precision avant de partir , en arabe " il composent " est au present et futur , renseigne toi aupres de quelqu'un qui connait la langue arabe , bye


alors pas au passé ?


Quand le verset descent il parle bien d'un texte dans les années 700 ans après Jésus et alors les manuscrits chrétiens datents avant et non après.

Posté : 17 déc.08, 03:41
par Camille
Fyne a écrit :donc pas le passé....donc pas la Bible....

Exactement pas le passé car le verset dit: Ils composent.


Ce verset ne peut parler des manuscrits bibliques mais d'un livre qui va se faire composé car Abdel affirme qu'en arabe cela peut-être aussi dans le futur.

Quelle livre dans les années 700 ans après Jésus va être composé et ils vont dirent venir d'Allah ?

Rép: Coran

Posté : 17 déc.08, 03:42
par Fyne
XD le Coran contredis le Coran ! ^^ j'aime bien le raisonnement

Posté : 17 déc.08, 03:55
par Camille
Fyne a écrit :XD le Coran contredis le Coran ! ^^ j'aime bien le raisonnement
79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains (Ils)composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! Sourate (Al-Baqarah)

Quand les versets furent descendu de la part d'Allah jamais il était un livre mais des chapitres (sourates). C'est dans le future que ce livre apparait.

Le verset présente un livre dans le présent ou futur qui sera composé et certain diront venir d'Allah.


Nous voyons pendant ce temps une histoire sur la destruction des écrient pour en compiller un livre.


Je vois plutôt que c'est le coran que les textes bibliques qui sont en cause.


Après, ils font la morale aux Chrétiens avec ce verset mais en faite ils accusent ce livre.

Posté : 17 déc.08, 05:05
par slamani
malheureusement, lorsque vous ne voulez pas voir.... :?


dieu le Très Haut dit à propos des Juifs « - Eh bien, espérez - vous (Musulmans) que de pareilles gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu’un groupe d’entre eux ; après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment.» (Coran, 2/75) .


la parole d’Allah : Il s’agit de la Thora qui leur est révélée : il l’ont altérée en rendant ce qui y est illicite licite et ce qui y est licite illicite, ce qui y est vrai faux et ce qui y est faux vrai.

Posté : 17 déc.08, 05:18
par Camille
slamani a écrit :malheureusement, lorsque vous ne voulez pas voir.... :?


dieu le Très Haut dit à propos des Juifs « - Eh bien, espérez - vous (Musulmans) que de pareilles gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu’un groupe d’entre eux ; après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment.» (Coran, 2/75) .


la parole d’Allah : Il s’agit de la Thora qui leur est révélée : il l’ont altérée en rendant ce qui y est illicite licite et ce qui y est licite illicite, ce qui y est vrai faux et ce qui y est faux vrai.

Reprenons le verset sans ajouter de mots.

Dieu le Très Haut dit à propos des Juifs « - Eh bien, espérez - vous que de pareilles gens vous partageront la foi ? alors qu’un groupe d’entre eux ; après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment.» (Coran, 2/75) .


Ce texte ne dit pas qu'il falsifière les textes biblique mais affirme que certains juifs disent que ce n'est pas cela dans la comprenhension de certain fait et pour les musulmans c'est de dire des mensonges.

Aussi : La Parole d'Allah n'est pas l'ancien testament pour eux mais de Yahvé.

En aucun moment pour les Juifs Dieu s'appelle Allah.

Posté : 17 déc.08, 05:59
par Fyne
et la thora falsifier est égale au Coran.....on tourne en rond.....

Posté : 17 déc.08, 06:04
par Camille
Fyne a écrit :et la thora falsifier est égale au Coran.....on tourne en rond.....
La torah fut descendu comme le Coran et est égale. Allah aurait aussi protègé la torah car c'est pour lui sa Parole.

slamani
Allah protège t-il sa parole oui ou non ?


si oui alors les livres decendu avant lui devrait aussi l'être.

Posté : 17 déc.08, 06:14
par abdel19
Camille a écrit :
Reprenons le verset sans ajouter de mots.

Dieu le Très Haut dit à propos des Juifs « - Eh bien, espérez - vous que de pareilles gens vous partageront la foi ? alors qu’un groupe d’entre eux ; après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment.» (Coran, 2/75) .


Ce texte ne dit pas qu'il falsifière les textes biblique mais affirme que certains juifs disent que ce n'est pas cela dans la comprenhension de certain fait et pour les musulmans c'est de dire des mensonges.

Aussi : La Parole d'Allah n'est pas l'ancien testament pour eux mais de Yahvé.

En aucun moment pour les Juifs Dieu s'appelle Allah.
«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79


Alors qui est ce groupe de juifs qui ont comprit la torah et qui l'ont falsifier ????

Réponse :

« 31.24.Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi,
31.25 il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:
31.26 Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.

31.27 Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
31.28 Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. »
(Deutéronome 31)



Vous voyer le lien entre les 2 versets ou pas ???



Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79


Jeremie 8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.

Posté : 17 déc.08, 06:19
par Camille
abdel19 a écrit : «Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79


Alors qui est ce groupe de juifs qui ont comprit la torah et qui l'ont falsifier ????

Réponse :

« 31.24.Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi,
31.25 il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:
31.26 Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.

31.27 Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
31.28 Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains. »
(Deutéronome 31)



Vous voyer le lien entre les 2 versets ou pas ???



Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment... Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79


Jeremie 8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.



Avertisement restez sur le sujet nous parlons sur le coran et non sur la bible....

La modération

Camille


J'ai donnée ma réponse sur le verset du coran a toi de commenter..


Alors qui est ce groupe de juifs qui ont comprit la torah et qui l'ont falsifier ????
En aucun moment le verset affirme les textes biblique mais la Parole d'Allah qui est le coran.

Posté : 17 déc.08, 06:23
par medico
réponse du berger a la bergére .
http://www.forum-religion.org/topic20676.html

Posté : 17 déc.08, 06:23
par Camille
abdel19


Allah protège t-il sa parole oui ou non ?