Pourquoi etes vous athées ou qu'est ce qui...

[dhmo]

Salam,

je voudrais te poser une qustion, tu es libre d'y répondre ou pas bien sur!
pourquoi cette hésitation? entre athée eet agnostique!! c quoi c un changement soudain, ou une hésitation qui date?

Wa salam

Et bien l'hésitation est un peu comme ce qu'a écrit Fyne, c'est une question de définition. La définition d'agnostique convient à si je regarde les faits sur dieu, je peux absolument rien dire pour ou contre son existence. La définition d'athée convient à si j'écoute mon coeur (métaphoriquement parlant), disont que j'ai la foi qu'il ne peut exister. Donc mon hésitation vient de ces 2 définitions qui ne me permet pas de réunir mon coeur et ma tête sous la même bannière.

C'est pas vraiment un changement soudain, j'ai un peu toujours dit ça, le seul changement est mon envie de me désigner plus comme étant agnostique qu'athée. Mais ça ne change pas vraiment mes idées sur dieu.

[julio]

Je comprends, on voit que l'éducation y est pour beaucoup, mais ta rencontre aussi, a un moment de ta vie!! le christianisme veut souvent touché les gens a un moment de leurs vie ou ils sont faibles!! mais ce ci encore une fois c le christianisme qui vous tourne vers l'athéisme, c ce que je constate dites, moi si je me trompe?

Wa salam

Disons que je suis devenu chrétien en raison de ma culture (je vis en France), ou les chrétiens sont les plus nombreux. D'ailleurs, il me semble que le christiannisme n'est pas la seule religion a recruté ses adeptes parmi ceux qui sont faibles (j'suppose que certains nouveaux musulmans ont été converti quand ils étaient faibles)

[Fyne]

la quasi totalité des croyant on étais recruté dans le pire des moments de faiblesse : l'enfance ! l'enfant n'est-il pas faible , incapable de se défendre fasse au discours de ses parents?

la majorité des croyants le sont depuis leurs enfances

[spunkie]

salam kahina,

spunkie!!! tu as trop de raisons!!! qui fait que tu ne crois pas, donc reste athée lol!!!!

pas athée... agnostique (je viens d'une famille athée. certains ne valent guère mieux que certains croyants et sont tout autant dogmatiques)
je ne sais pas si dieu existe, c'est tout mais je ne sais pas s'il n'existe pas non plus, donc je ne peux rien dire sur lui.

par contre, si tu parles non plus à ma raison mais à mon désir... évidemment que j'aimerais pouvoir m'éclater dans la joie, les félicités diverses, rire avec les anges pour l'éternité... ...

[hermes]

origine de mon athéisme:

parents issus du catholicisme, peut pratiquants, ne m'ayant pas fait de cathé, enfance croyance au père noel, puis croyance en dieu, puis à l'age de reflexion à partir de douze ans refus des religions, je les trouvais trop homophobes et anti-femmes et puis l'enfer et le paradis à mourrir de rire. Vers 15 ans adolescence pas facile alors recherche d'un point d'encrage sprirituel ( esotérisme et autre) ( faut bien rever de temps en temps dans la vie). Puis insatisfaction de ces croyances, avec le temps et les etudes la vision de dieu s'est éloigné de plus en plus adieux le créationisme de mon enfance bienvenu le hazard, decouverte par les livres de la psychologie humaine et de son histoire très mouvementée. Ensuite étude de médecine avec spécialisation dans les troubles du comportement, là la révélation dieu ne peut exister surtout avec la rencontre de spatients et des centaines de rapports lus. Dieu ne peut exister, du moins au plus une chose un être qui a lancé la creation du bigbang et qui attend de voir ce que cela va donner

[spunkie]

bonjour fyne,

la quasi totalité des croyant on étais recruté dans le pire des moments de faiblesse : l'enfance ! l'enfant n'est-il pas faible , incapable de se défendre fasse au discours de ses parents?

la majorité des croyants le sont depuis leurs enfances

je te rejoins entièrement mais c'est à la société, donc à l'école, à l'éducation de proposer un discours différent de celui des parents.
et ce n'est pas le cas dans les sociétés religieuses ou les dictatures où l'état n'est que la famille prolongée avec le même discours. la religion est infantilisante car elle ne forge aucune dialectique, aucun discours critique permettant d'échapper au giron paternel. or, je pense qu'un être humain pour devenir adulte doit quitter son père et sa mère... et aller voir ailleurs si "dieu" n'y est pas

[CHAHIDA]

bonjour fyne,
je te rejoins entièrement mais c'est à la société, donc à l'école, à l'éducation de proposer un discours différent de celui des parents.
et ce n'est pas le cas dans les sociétés religieuses ou les dictatures où l'état n'est que la famille prolongée avec le même discours. la religion est infantilisante car elle ne forge aucune dialectique, aucun discours critique permettant d'échapper au giron paternel. or, je pense qu'un être humain pour devenir adulte doit quitter son père et sa mère... et aller voir ailleurs si "dieu" n'y est pas

Salam!!

Spunkie!! j'arrive pas a comprendre ça :

je ne sais pas si dieu existe, c'est tout mais je ne sais pas s'il n'existe pas non plus, donc je ne peux rien dire sur lui.

Est ce que cela veux dire que tu te poses des questions sur l'existence de dieu? Il y a toi et dhmo je crois!


Par contre je ne suis pas d'accords avec vous sur cela :

la quasi totalité des croyant on étais recruté dans le pire des moments de faiblesse : l'enfance ! l'enfant n'est-il pas faible , incapable de se défendre fasse au discours de ses parents?

la majorité des croyants le sont depuis leurs enfances

Je vais parler au nom des croyants si je peux me le permettre! effectivement la ou je vous rejoins c l'éducation des parents! mais arrivé a l'age de raison, (pour ma part c quand on raisonne, quand on fait des recherches personnelles, quand on refléchi a la vie) etc..
Et bien là il ne s'agit plus des parents mais de nous!
je vais prendre mon exemple, mes parents étaient certes croyants et pratiquants, mais a moi et mes freres et soeurs, ils ne nous ont jmais imposé quoi que se soit, c apres avoir quitté le domicile de mes parents:: que j'ai cherche!! que j'ai étudié, et d'ailleurs je suis aujourd'hui plus informé qu'eux sur la religion!! ou sur l'existence de dieu!!

donc dire que dès l'enfance on est programmé est faux!!! en partie faux

wa salam

[spunkie]

salam kahina,

Est ce que cela veux dire que tu te poses des questions sur l'existence de dieu? Il y a toi et dhmo je crois!

je me pose plutôt des questions sur l'au-delà plutôt que sur dieu lui-même. je trouve seulement que ce serait chouette qu'il y ait quelque chose de BON plutôt que rien.

[Fyne]

tu a une "voie" guidé dès l'enfance plus on te dis une "vériter" tôt est longtemps moins tu osera la remétre en question

Est ce que cela veux dire que tu te poses des questions sur l'existence de dieu? Il y a toi et dhmo je crois!

pas du tout je vais tenté de te faire comprendre par une question :

le ciel est bleu? comment peut tu le savoir?

(voir le sujet que je viens d'ouvrir sur ce point)

[CHAHIDA]

salam kahina,
je me pose plutôt des questions sur l'au-delà plutôt que sur dieu lui-même. je trouve seulement que ce serait chouette qu'il y ait quelque chose de BON plutôt que rien.

Salam

Je te comprends!! et c déjà pas mal de croire, a l'au delà!! au moins tu sais que derniere il n'y a pas qu'un trou noir( enfin meme si tu ne fais que esperer, c déjà pas mal)

wa salam

Bonne nuit je vais me coucher!!!

[CHAHIDA]

tu a une "voie" guidé dès l'enfance plus on te dis une "vériter" tôt est longtemps moins tu osera la remétre en question
salam

tlm a une voie guidé des l'enfance c normale cela contribue a notre équilibre spychologique! la remettre en question c beaucoup plus tard!! justement j'ai remit beaucoup de chose en question en faisant mes propres recherche! mes parents pratiquent mais pas comme il se doit!
j'en fait plus qu'eux!! la connaissance,
c comme si tu me disais, qu'un enfant (la vision sarko) qui a des parents criminel devriendra criminel!!
mais a l'age adulte l'enfant ne deviendra pas automatiquement criminel
et bien moi c du pareil.

pas du tout je vais tenté de te faire comprendre par une question :

le ciel est bleu? comment peut tu le savoir?

(voir le sujet que je viens d'ouvrir sur ce point

C pas un bon exemple, je vais t'expliquer pourquoi le ciel n'est pas bleu!!
j'ai vu une émission sur planete une fois!!
je regarderai sur le net mais la il se fait tard!!

on ma dit que le ciel est bleu et je l'ai toujours cru bleu, mais le destin a fait qu'un jour en me cultivant en regardant une chaine que planète et bien le ciel n'est pas bleu, avec ta propre question fyne je te prouve, que une fois adulte nous raisonnons par nous meme et non pas a cause de l''éducation des parents!!

wa salam bonne nuit

[julio]

KAHINA, même si tes parents ne t'ont pas forcé, tu as tout de même très certainement été influencé par ton milieu familial (qui peut prétendre le contraire?). Après, je ne te connais pas personnellement, mais il n'est pas rare de croiser des croyants sincère dont la foi ne procède pas d'une véritable recherche, mais plutôt d'une sorte de mimétisme familial.

[dhmo]

Est ce que cela veux dire que tu te poses des questions sur l'existence de dieu? Il y a toi et dhmo je crois!

Non, je ne me pose pas de questions.

[Petrus]

J'estime pour ma part avoir connu un changement des plus progressifs.

Catholique, je l'étais "de naissance". Mes parents le sont. J'ai fréquenté des établissements privés de cette même confession. J'y étais inscrit en catéchèse. Je ne pouvais être que catholique moi-même. Si j'étais né dans une autre famille, j'aurais pu être musulman, juif ou hindou sans en être nullement moins heureux, me disait-on alors. Une tradition, tout simplement, et rejointe par la raison en son message d'amour. L'enfant que j'étais ne se faisait aucun soucis là-dessus.

Déiste, je le suis devenu en apprenant la définition du mot, lequel décrit franchement mieux mes parents qu'ils ne l'admettent. Je n'y voyais alors pas un tournant bien important. Ce n'était qu'un simple constat sur ce qu'était réellement mon éducation.

Agnostique... Je ne suis pas ce que l'on pourrait appeler un défenseur de l'argument du mal. L'humanité seule porte la responsabilité de la plupart de ses malheurs. Pour le reste, il ne me viendrait jamais à l'idée d'aller demander des comptes à Dieu. Mais j'en vins à trouver anormal que les religions véhiculent une telle malveillance. Or, douter du messager, c'est déjà douter du message.

Athée, je le suis parce que la Création me semble bien souvent fonctionner à l'envers de l'univers que je connais, et parce que la frontière est mince avec l'agnosticisme.

[maddiganed]

lol bah faut bien que le sexe fort prenne le pouvoir!!!

tiens stp défini moi le terme agnostique stp, spunkie.

Wa salam

Sérieux, prend un dico si tu connais pas un mot de la langue francaise...

Je pense que j'ai toujours été athée... et la vie n'a fait que me confirmer que croire en un dieu est aussi inefficace et non-constructif que pisser dans un violon pour faire de la musique (désolé de l'expression).
Dieu n'existe pas, nous ne sommes que des machines biochimiques complexes issues de l'évolution naturelle de la vie, point barre.