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Religions du monde :: forum religion • PARADOXE DE LA PIERRE OU JE NE SAIS PAS QUOI !!!! - Page 3
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Posté : 13 janv.09, 05:01
par marcel
M3hdi a écrit :
Regarder bien qu'à la naissance d'un animal le bébé se dirrige vers le lait !
Ca prouve que l'évolution est passée par là, c'est tout.

Posté : 13 janv.09, 05:05
par marcel
M3hdi a écrit :La logique de l'humain "peut ne pas lui permettre" de comprendre parfaitement certains phénomènes physiques (voir logique comme l'ex ci-dessus). mais lui permet de se dire qu'il existe une force infinie détenu par un Tou-Puissant
L'humain peut aussi se tromper, et même se complaire dans l'erreur, si il aime ça.

Posté : 13 janv.09, 06:08
par M3hdi
Fyne a écrit : bah tu n'a pas d'argument en faite , lis le copier coller que j'ai fais de l'autre sujet et répond y plutôt
C'est parce que tu lis assez vite, ou tu ne lis pas, ou tu cherches ou se trouve une faille "apparente" sans comprendre l'ensembe du sens de la phrase.
Fyne a écrit : d'accord , prouve le.
Encore une fois, lis bien, la preuve est claire et nette.
Il ne faut surtout pas vous dire lorsque vous arrivez aux citation du corant : allez on va sauter puisque c'est du coran. Car vous ne comprendrez pas mes propos, vous, non croyant.
perso les citation des livres sacrée , qui plus est aussi incohérent que le coran je zape .

ps : ton pseudo-argument n'est pas le tiens non? c'est celuis du preiers d'entre vous je crois bien puisqu'il est décrit dans le livre , non?[/quote]

Posté : 13 janv.09, 06:12
par M3hdi
marcel a écrit : Ca prouve que l'évolution est passée par là, c'est tout.
qu'est ce que le bébé lui permet de reflechir, ou bouger, ou sentir l'amour de sa mère, contrairement à une pierre ? n'est-il pas l'ame ?

Posté : 13 janv.09, 06:14
par Fyne
non ce ne sont en rien des preuves uniquement des affirmation.

intéréssant au passage de voire ce qu'est une preuve
Une preuve est un argument étayé visant à établir une conclusion. Il existe deux types de preuves épistémologiquement considérées comme valides :

* Les preuves basées sur la déduction qui ont un caractère absolu ou certain pour autant que l'on respecte leurs hypothèses de départ.
* Les preuves basées sur l'induction qui ne sont vraies qu'avec une certaine probabilité dont l'estimation dépend des connaissances disponibles (par exemple, l'estimation de la probabilité qu'une pièce tombe sur un de ses côtés ne sera pas la même s'il est établi à l'avance que la pièce est truquée).

Posté : 13 janv.09, 06:47
par M3hdi
Fyne

* Les preuves basées sur la déduction qui ont un caractère absolu ou certain pour autant que l'on respecte leurs hypothèses de départ.

* Les preuves basées sur l'induction qui ne sont vraies qu'avec une certaine probabilité dont l'estimation dépend des connaissances disponibles (par exemple, l'estimation de la probabilité qu'une pièce tombe sur un de ses côtés ne sera pas la même s'il est établi à l'avance que la pièce est truquée).


C'est dans le texte en gras où intervient Allah

Posté : 13 janv.09, 06:55
par Fyne
bah je te demande justement d'apporter le contenu du texte en gras ^^

en attendant j'invite tout le monde a ne pas tenir compte des affirmations sans fondement : tu est dans la section athée ici faut argumenté (tu vois ça rime)

et si tu persiste je te ferais une jolis texte , hyper blasphémateur , hyper vexant pour un croyant et ce sans preuves.

Posté : 13 janv.09, 08:37
par ximatt
M3hdi a écrit : Encore une fois, lis bien, la preuve est claire et nette.
Ce qui me travaillera toujours avec ce genre d'affirmation, c'est de me demander à quel point l'auteur est conscient de son énormité et se fout du lecteur, pour quelles raisons il le dit quand meme (habitude rhetorique ? mimetisme ? fuite ? defi au bluff ?), à quel point il croit vraiment ce qu'il dit, et pour quelles raisons (methode coué ? ego ?)

Posté : 13 janv.09, 08:45
par Fyne
je pense que la il y croit vraiment en faite.......

Posté : 13 janv.09, 09:05
par dhmo
M3hdi a écrit : qu'est ce que le bébé lui permet de reflechir, ou bouger, ou sentir l'amour de sa mère, contrairement à une pierre ? n'est-il pas l'ame ?
Non, le cerveau fait très bien l'affaire tout seul. Pas besoin d'ame.

Posté : 13 janv.09, 11:00
par Macgregor
ximatt a écrit :Ce qui me travaillera toujours avec ce genre d'affirmation, c'est de me demander à quel point l'auteur est conscient de son énormité et se fout du lecteur, pour quelles raisons il le dit quand meme (habitude rhetorique ? mimetisme ? fuite ? defi au bluff ?), à quel point il croit vraiment ce qu'il dit, et pour quelles raisons (methode coué ? ego ?)
Une projection de la base du système de pensée dans le SEV de la croyance ?

Posté : 13 janv.09, 12:18
par Ryuujin
Mais avec votre logique, donnez moi une solution "exacte" (cad un nombre fini) à une equation de 3eme degré non factorisable (cad pas de racine réelle evidente) : ax³ + bx² + cx + d =0.

1 - l'humain incappable. voir cours math.
2 - l'humain a créé une machine pour resoudre ce type d'equation itérativement. MAIS il arrive à un resultat ( par ex un nombre réel avec plein de chiffre apres la virgule ) et puis la machine se sature. finalement le resultat sera approximative mais pas une solution fini !
Oh la vache, quel superbe exemple !!
Allez, balance moi donc un polynome de degré 3, et on partie que jte trouve ses racines exactes ?


Allez, on reprends depuis le début Medhi, tu verras, c'est pas compliqué :

Est-ce que Dieu peut créer une pierre qu'il n'est pas capable de soulever ?
Il n'y a que deux réponses possibles : oui, ou non..

Si oui, alors il n'est pas tout puissant, puisqu'il ne peut pas soulever toute chose possible.
Si non, alors il n'est pas tout puissant puisqu'il n'est pas capable de créer cette pierre.

Conclusion : la toute-puissance n'existe pas. Il n'est pas possible de faire l'impossible ; rien ni personne n'est tout puissant.

Posté : 13 janv.09, 12:53
par sambion
M3hdi a écrit :Patlek

DIdans, plein d'arguments ! Dis ce qui ne va pas dans ma logique ?! et ce qui te fait marrer !!
Tu perds ton temps ;) , tu crois détenir le pouvoir d'ouvrir les yeux de quelqu'un que Dieu lui même a aveuglé?

La religion n'est pas a prouver ou a démontrer, t'es ici avec des gens qui connaissent des paradoxe dans ta propre religion, et au contraire de ton but initial, tu risque de se trouver dans l'incapacité de prouver ce que Dieu a caché pour lui, et peut etre tu tombe victime de Satan, qui te fait souffrir pour le manque de joie, quand on aide quelqu'un.

Un conseil, la croyance n'a pas de raison d'exister si c'est une certitude prouvé, donc ne cherche pas à debattre avec quelqu'un qui refuse de croire, et ne veut changer d'avis que s'il est face aux preuves.

Rappel toi de ce que dit le Coran au Sujet de ceux qui ont dit: " On ne va croire que si on voit Dieu Directement, ......" et tu connais ce qui s'est passé après ;)

Dieu est bien claire dans le Coran, et tu te trompe lorsque tu dis qu'il n'est pas assez fou, (assez!!!) LA FOLIE N'EXISTE PAS DANS SES CAPACITES ;)

Posté : 13 janv.09, 13:06
par Ryuujin
Ah, bah zut alors, Dieu n'est pas capable d'être fou, alors que mêmes les hommes peuvent l'être ?!?
Quelle honte !!

Très bien dit pour le reste : votre foi n'est pas rationnelle.

Posté : 13 janv.09, 13:07
par Saga
tu crois détenir le pouvoir d'ouvrir les yeux de quelqu'un que Dieu lui même a aveuglé?
Si il nous a créer ou est tous ses enfants non ? Pourquoi il privilégierais qu'une parti de sa famille ? et il laisserait l'autre parti dans le doute ?
Tu penses que c'est digne d'un père ce genre de comportement ?

Et après ça dieu est censé être juste ...