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Posté : 23 janv.09, 02:08
par Ryuujin
La prêcheuse a écrit :Donc, il y a bien des torts des deux cotés
Personne n'a dit le contraire, mais là n'est pas la question ; qu'ils soient des deux cotés ou non ne les rends pas plus acceptables.

Posté : 23 janv.09, 02:13
par florence_yvonne
C'est exact, mais si l'on juge un camps, il faut aussi juger l'autre, parce que des victimes, il y en a dans les deux parties.

Posté : 23 janv.09, 02:16
par shaena1
et bien si Israël n'a pas pensé à poursuivre le Hamas en justice plus tôt, c'est parce qu'ils voulaient faire ce massacre, tout simplement.

on ne nous dit pas tout, exactement. massacrer des civils pour avoir plus de voix aux élections, bande de barbares!!!!

Posté : 23 janv.09, 03:31
par dorcas
C'est que vous ne voulez pas admettre la barbarie que fait le hamas, vous ne voyez pas que cette organisation barbare, tuent des civils à bout portant, et vous venez accuser Israël d'en faire autant.

Je ne suis pas d'accord sur tout ce que fait Israël mais de la à ne pas voir clair et ne regarder que d'un côté de la frintière

Posté : 23 janv.09, 03:37
par dorcas
Sony a écrit : apparemment que c difficile pour elle (doh)
Je ne dis pas le contraire mais vous n'en parlez jamais, donc vous causionnez le hamas, jamais vous n'aller parler que c'est eux qui ont interrompu la treve, qu'ils ont abbattu des enfants, des civils pour avoir le total pouvoir, qu'ils mettent des civils comme boucliers humains des civils, qu'ils n'arêtent pas les roquettes depuis 8 longue années sur Israël, et encore maintenant que les israéliens se sont retiré ils attaquent encore

Posté : 23 janv.09, 06:14
par Fyne
Israël est en position de force pourquoi poursuivre le hamas en justice? il aurait gagner et aurais de toutes façon du attaquer, l'attaque e justice aurais du venir du hamas....

Posté : 23 janv.09, 07:12
par IIuowolus
C'est sympa tout ses commentaires.

Mais es-ce qu'il serrait venu à l'idée de certain de refléchir avant de gober tout crû se qu'ils colportent.

Parce que moi, je trouve trés impressionnant d'avoir 1500 mort et x blessée et qu'aucune soit du Hamas.
Je savait que les gouvernements était trés innefficaces, mais là c'est du jamais vu on frise le 100% d'innéficacité.

Même constat pour les tirs sur des habitations.
Gaza fait 10km sur 30km les avions n'ont pas le temps d'accélére
qu'il l'ont déjà dépassée, les chars se sont positionner autour des villes
en une demi-journée et à lire les commentaire on a l'impression que tout le monde pense que le Hamas tirais ses roquettes depuis les parcs publiques, ou les jardin des villas des quartier aisée.

Idem pour les Isréaliens, d'un côté on vous parle d'une guerre propre alors que tout le monde sait que la guerre c'est sale et pendant ce temps à l'autre bout de Gaza, ils rasent tout sans distinction jettant des palestiniens sur la route et tout le monde trouve ça normal.

Faudrais peux-être vous réveiller, la guerre c'est une partie d'Echec
et pour joueur faut sacrifier des pions.

Temps que certains n'arriverons pas à s'imaginé que des Israëlien ont tué des Israëliens et que palestiniens ont tué des palestiniens.
Vous serrez encore trés loin des réalités de la guerre.

Posté : 23 janv.09, 07:55
par Ryuujin
C'est exact, mais si l'on juge un camps, il faut aussi juger l'autre, parce que des victimes, il y en a dans les deux parties.
Non, surement pas : il faut juger les deux indépendamment l'un de l'autre pour bien montrer que quelque soit le contexte, il y a des choses qu'on n'a pas le droit de faire.

Posté : 23 janv.09, 08:12
par Ren'
Ryuujin a écrit :Non, surement pas : il faut juger les deux indépendamment l'un de l'autre pour bien montrer que quelque soit le contexte, il y a des choses qu'on n'a pas le droit de faire.
Parfaitement d'accord. Et je parle en tant que français, c'est-à-dire membre d'un peuple qui a beaucoup à se reprocher vis-à-vis de l'usage de la torture en Algérie...

Posté : 23 janv.09, 08:14
par Fyne
ah bah si tu t'arrête qu'a la tu zape un millénaire d'histoire française ^^

Posté : 23 janv.09, 08:51
par Ren'
Fyne a écrit :ah bah si tu t'arrête qu'a la tu zape un millénaire d'histoire française ^^
Comme l'écrivait Franck Herbert : "La première chose que l'on apprend, c'est que nul n'est innocent"... Mais, plus concrètement, la France a inventé en Algérie des "méthodes" qui ont malheureusement connu un grand succès depuis (détournement d'avion, etc.)

[edit: je vois que tu es désormais modo sur le forum de notre ami sambion ? voilà qui a de quoi me faire sourire ;)]

Posté : 23 janv.09, 09:15
par l'espoir
dorcas a écrit :
Les dirigents et les colaborateurs du hamas sont pas mieux qu'eux ainsi que ceux qui les soutiennent.

On peut condamner ce que font certains membre du hamas en tuant des femmes et des enfants, cela ne fait pas partie de l’Islam, la lâcheté… on la laisse pour des gens d’un bas niveau…si j’ose dire… des gens qui n'ont rien pu faire mis-à part ça pendant 21 jours...

Dans le premier combat entre Musulmans et leurs ennemis, Notre bien aimé saws leurs a demander de tuer uniquement les gens armés qui sont venue pour les combattre, de ne pas toucher les femmes et les enfants, de ne pas détruire un arbre ou quoique ce soit…

Ce sont les principes du combat en Islam, je le dis sans aucune crainte, je n’ai rien à cacher ou à en avoir honte!

Et toi qui défends israel…. Dis nous ton avis sur ce qu’elle a fais… dis nous que c’est honnête et qu’elle a raison…dis nous qu'elle se défend contre des futures résistants ...( des enfants et des bébés) et des femmes qui vont engendrer des future résistants....

israel a beaucoup de classe et elle est plus modernes que le hamas … combin d’enfants ? combien de femmes ? combien de morts ? combien d'handicapes et de personnes brulé à cause des bombes à phosphore ?

J’ai cité la loi de ma religion, donnes nous si tu veux bien tes lois que tu réclames…

Posté : 23 janv.09, 12:20
par Macgregor
shaena1 a écrit :et bien si Israël n'a pas pensé à poursuivre le Hamas en justice plus tôt, c'est parce qu'ils voulaient faire ce massacre, tout simplement.

on ne nous dit pas tout, exactement. massacrer des civils pour avoir plus de voix aux élections, bande de barbares!!!!
Heu...
Faudrait qu'il y ait d'abord une justice devant laquelle ça puisse se faire, il ne suffit pas d'un tribunal... faut aussi le pouvoir pour l'appliquer et la législation qui va avec.
Devant quelle justice ils auraient amené le hamas ? Qui aurait imposer cette décision judiciaire ? Qui l'aurait faite appliquée ?
La justice est liée au pouvoir, si tu n'as pas le pouvoir d'appliquer celle-ci elle n'existe tout simplement pas...

Posté : 23 janv.09, 14:11
par dorcas
Tu veux que je te réponde L'espoir?

Je suis contre la violence, et je déplore tous ces morts des deux côté parce que ce sont toujours des innocents qui payent le prix de la sottise humaine.

Si je soutien le peuple d'Israël ce n'est pas parce que je suis d'accord sur tout les points car ils ont commis des fautes et de graves fautes, j'en convient mais si je les soutiens c'est ma foi qui me le dicte, ma foi profonde en Dieu, et que mon dieu a fait des promesses à ce peuple, comme il en a fait à Ismaël qui sont tout différent pourtant.

Je vois toutes les prophéties Bibliques qui s'accomplissent sous nos yeux et que dans peu de temps le Seigneur viendra mettre sa justice.

Si je soutien les sionistes c'est parce que je vois la haine de beaucoup de gens comme sur ce forum, et j'ai horreur de la haine, et Dieu aussi.

Et si je ne suis pas d'accord sur ce que les médias diffusent, c'est parce que, ils disent n'importe quoi pour propager encore la haine, au lieu de travailler pour la paix.

Si je ne dis rien contre Israël c'est parce que je en connais pas la vérité, les gens t'abolissent les sionistes sans preuves.

Si je ne suis pas d'accord avec toi, par exemple l'espoir, c'est parce que tu ne vois que d'un côté, tu n'écoute que d'un côté, tu écoute et tu juge que d'un côté,.......; je ne veux pas faire ton procès loin de la, mais c'est lamentable de juger sans savoir la vérité.

Parce exemple tu insiste sur le nombre de mort palestiniens alors que tu ne sais pas la vérité et nous ne le saurons jamais, on dit maintenant qu'il n'y a pas plus de 600 morts, ce qui est aussi affreux que 1300 mais la propagande palestinienne est championne pour diffuser ces mensonges tout en sachant que les médias vont y croire, c'est peut-être leurs seul armes.

Il y a des vidéos et des témoignage de palestiniens de ce que ont fait et font encore le hamas.

Demain je te mettrais des témoignages, je n'en ais pas contre les palestiniens mais contre les terr........tes du hamas qui oppriment le peuple, qui les laisse crever de faim pour pouvoir acheter des armes, qui tuent des palestiniens qui ne veulent pas les suivre, qui ne sont pas d'accord avec eux, qui ne veulent pas les laisser entrer pour se mettre sur les toit des maisons pour tirer des roquettes bref qui prennent des enfants, des femmes, et des vieillard comme bouclier humain.

Ce que je trouve c'est qu'a cause du hamas des milliers de palestiniens n'ont plus de logis, ont perdu de la famille à cause du hamas.

Car si vous dite que c'està cause que des sionistes, je ne suis pas d'accord car si le hamas auraient voulu négocier et essayer de faire la paix, si le hamas aurait arrêté les roquettes cela ne serait pas arrivé.

Le peuple d'Israël en avait assez d'être bombardé tous les jours.

Autre chose, si les terr............tes auraient construit des abris dans les maisons, comme a fait le gouvernement israélien, il n'y aurait pas eut autant de mort,mais au lieu de ça, le hamas préfère faire beaucoup d'enfants pour faire des boucliers humains, il y a un vidéo ou un chef du hamas avoue cela.

Bref si le hamas n'aurait pas envoyé des roquettes, il n'y aurait pas eut de guerre et naturellement tant de mort.

Moi aussi je pense aux enfants, j'en ais aussi et des petits enfants, et je ne peux m'imaginer quelqu'un qui leurs feraient du mal.

Et là, que ce soit le hamas ou les sioniste, il n'y a aucune excuse a la mort d'aucun enfant.

Alors que l'on accuse pas toujours uniquement les sionistes mais faite la part des choses, accusez aussi le hamas serait équitable.

J'espère que l'on m'aura comprit maintenant et j'espère que vous aller arrêter de toujours tapper sur mon dos et la haine s'arrêtera enfin

Si on ne peut pas faire la paix entre personne sur un forum alors combien même entre deux peuple.
Nous n'avons pas de terre à partager n'est-ce pas

Posez-moi des questions et je vous répondrais.

salem, Shalom

Posté : 23 janv.09, 20:14
par Ryuujin
Si je soutien les sionistes c'est parce que je vois la haine de beaucoup de gens comme sur ce forum, et j'ai horreur de la haine, et Dieu aussi.
Si je ne soutiens pas les sionistes, c'est parceque je vois leur haine et leur mépris des autochtones, leurs prétentions, leur élitisme, leur racisme même souvent.
Débarquer dans une région, et au lieu d'essayer de s'y intégrer, y fonder un état dont on exclue les populations locales, c'est tout simplement insupportable.
La simple idée qu'une colonisation est légitime parcequ'un livre religieux déclare qu'une terre a appartenu à ceux qu'on prétend être nos ancètres est complètement abracadabrante !

A mon sens, Israel est une gigantesque colonie, et de loin la plus sanglante qu'on ait connu, avec son régime théocratique, son apartheid etc...etc...
Je n'y trouve rien de défendable.