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Posté : 10 mai09, 07:42
par Indo-Européen
shaena1 a écrit : AH, bon, tu crois qu'Allah n'est pas capable de détruire l'endroit qu'il veut par un tsunami ?
Mais je n'ai jamais parlé de capacité.
J'ai juste dis que le Tsunami n'est juste qu'une catastrophe naturelle (tu penses que c'est Dieu qui a fait ceci?).
les scientifiques en prévoient un dans les eaux du sud de la France qui devrait recouvrir la moitiè sud de la France, ils ne savent pas.
tu crois que les tsunamis sont du au hasard ?
Le hasard n'existe pas, les tsunamis ne sont que la conséquence de séismes qui sont la conséquence des mouvements de plaques etc...
Le Déluge est un signe pour les générations suivantes, Il a fait une promesse à Noé, mais nous sommes arrivés à nouveau au siècle des hauts degré de corruptions, et nous pouvons tous non comprendre grâce aux technologies.
Le retour de Babylone, et vous en êtes à comparer l'Eternel et Allah.

Que Dieu l'Unique nous protège tous!!!
Le Déluge est également une punition, sinon pourquoi Dieu aurait exterminé la majorité des humains et épargné les justes?

Posté : 10 mai09, 07:45
par shaena1
IIuowolus a écrit : tu réponds pas à la question, donc tu participes pas au débat.
Donc je dois demander à dieu pour savoir si tu fais du prosélythisme ou de l'éludation ?
j'ai répondu à la question, désolé.

Posté : 10 mai09, 07:48
par IIuowolus
shaena1 a écrit : j'ai répondu à la question, désolé.
Non désolez et j'ai répondu, ne réponde pas à une question mais traduise une position !

Posté : 10 mai09, 07:53
par shaena1
Indo-Européen a écrit : La mort n'est pas une punition, mais la mort causé par Dieu est une punition.
Quand Dieu tue les gens de l'époque de Noé (psl), c'est parce qu'ils étaient mauvais, donc Dieu les a puni.
Oui et non. si Dieu t'enlève la vie afin de t'épargner l'Enfer, ce n'est pas une punition.

Je suis musulmane, pour moi, la mort n'est pas une punition.

le Déluge en effet était une punition collective puisqu'Il enlevait la vie à tous sauf Noé et sa famille, et que beaucoup de part leur perversité ont envoyé leur âme en Enfer.

Tu n'aurais pas du généraliser en disant que si Dieu enlevait la vie à un enfant c'est qu'il aurait été obligatoirement mauvais plus tard.
Dieu Lui-même a dit qu'Il ne punirait plus comme Il l'a fait avec le peuple de Noé.

la mort d'un proche peut aussi être une épreuve de Dieu pour le survivant, et donc considéré aussi comme une punition pour le proche.

les cas sont multiples et complexes, on ne peut se limiter à une généralité.

Posté : 10 mai09, 07:57
par shaena1
IIuowolus a écrit : Non désolez et j'ai répondu, ne réponde pas à une question mais traduise une position !
s'Il était un amateur ou un incapable, Il ne pourrait s'Il le voulait détruire la moitié de la terre.

Donc c'est par choix. J'ai répondu à ta question :)

P.s : vous n'avez que ce mot "prosélytisme" à la bouche. (doh)

Posté : 10 mai09, 08:06
par Indo-Européen
shaena1 a écrit :Tu n'aurais pas du généraliser en disant que si Dieu enlevait la vie à un enfant c'est qu'il aurait été obligatoirement mauvais plus tard.
Dieu Lui-même a dit qu'Il ne punirait plus comme Il l'a fait avec le peuple de Noé.
Dieu n'enverrait plus de déluge, mais Dieu a plusieurs foi puni des peuples comme ceux de Madian. Quand Dieu tue de lui même ou par décret un enfant, ça ne peut être que pour une bonne raison. N'oublie pas que Dieu connaît notre futur, Dieu sait ce qu'il adviendra de nous. Dieu est justice, donc il ne tuera pas d'enfant pour rien.
Et je répète au cas où tu ne comprendrais pas que je parle bien de ceux qui ont été tué par Dieu et non de ceux qui sont morts pour d'autres causes.

Posté : 10 mai09, 08:19
par shaena1
Indo-Européen a écrit : Dieu n'enverrait plus de déluge, mais Dieu a plusieurs foi puni des peuples comme ceux de Madian. Quand Dieu tue de lui même ou par décret un enfant, ça ne peut être que pour une bonne raison. N'oublie pas que Dieu connaît notre futur, Dieu sait ce qu'il adviendra de nous. Dieu est justice, donc il ne tuera pas d'enfant pour rien.
Et je répète au cas où tu ne comprendrais pas que je parle bien de ceux qui ont été tué par Dieu et non de ceux qui sont morts pour d'autres causes.
mais cela ne signifie pas, que l'enfant aurait été obligatoirement mauvais.

le vent, la terre, sont des causes parmi tant d'autres. ce ne sont pas des châtiments de Dieu ?

Posté : 10 mai09, 08:23
par Indo-Européen
shaena1 a écrit :
mais cela ne signifie pas, que l'enfant aurait été obligatoirement mauvais.
Donc pour quelles autres raisons Dieu aurait tué de lui même ou par décrets des enfants?
le vent, la terre, sont des causes parmi tant d'autres. ce ne sont pas des châtiments de Dieu ?
Non, lorsqu'il y a des morts dûs aux catastrophes naturelles, ce sont des gens qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment (bien que cela soit prévu par Dieu, car Dieu sait tout).
Mais je répète une dernière fois que je ne parle pas des morts normaux, je parle de ceux TUE PAR DIEU DIRECTEMENT OU PAR DÉCRET comme les madianites ou les gens du déluge par exemple.

Posté : 10 mai09, 08:29
par shaena1
Indo-Européen a écrit : Donc pour quelles autres raisons Dieu aurait tué de lui même ou par décrets des enfants? Non, lorsqu'il y a des morts dûs aux catastrophes naturelles, ce sont des gens qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment (bien que cela soit prévu par Dieu, car Dieu sait tout).
Mais je répète une dernière fois que je ne parle pas des morts normaux, je parle de ceux TUE PAR DIEU DIRECTEMENT OU PAR DÉCRET comme les madianites ou les gens du déluge par exemple.
mais le déluge est bien une catastrophe naturelle pour les athées. Dans chaque catastrophe naturelle, il y des morts dans les gentils et les méchants.

peux-tu me raconter les morts par decrets ?

Posté : 10 mai09, 08:42
par Indo-Européen
shaena1 a écrit :
mais le déluge est bien une catastrophe naturelle pour les athées. Dans chaque catastrophe naturelle, il y des morts dans les gentils et les méchants.

peux-tu me raconter les morts par decrets ?
On s'en moque des athées.
Crois tu que Dieu a provoqué le Tsunami?

Par décret, c'est une simple expression. Ex: lorsque Dieu dit aux israélites de massacrer tout ce qui vit chez Agag. Il utilise l'épée des israélites pour punir certaines personnes alors que le déluge est causé directement par lui.

Posté : 10 mai09, 08:54
par shaena1
Indo-Européen a écrit : On s'en moque des athées.
Crois tu que Dieu a provoqué le Tsunami?

Par décret, c'est une simple expression. Ex: lorsque Dieu dit aux israélites de massacrer tout ce qui vit chez Agag. Il utilise l'épée des israélites pour punir certaines personnes alors que le déluge est causé directement par lui.
le tsunami ou le déluge est la même chose, pour que les eaux recouvrent toute la terre. C'est un tsunami géant qu'il s'est produit.

ton refus de te remettre en question, te rend têtu.

Tu parlais d'un cas précis, je parlais d'une façon générale. point, chacun a donné son avis,

A notre époque, nous avons les tsunamis, où des milliers d'enfants meurent, comme d'autres deviennent orphelins.
Le Coran est universel et représente le passé, le présent et le futur.
Donc quand tu parles comme cela, je me sens obligée de rectifier.

Allah est Omnicient, Le tsunami est un Signe pour les autres tout comme l'histoire du Déluge est une morale pour les futures générations.

Posté : 10 mai09, 08:55
par Indo-Européen
shaena1 a écrit :le tsunami ou le déluge est la même chose, pour que les eaux recouvrent toute la terre. C'est un tsunami géant qu'il s'est produit.

ton refus de te remettre en question, te rend têtu.

Tu parlais d'un cas précis, je parlais d'une façon générale. point, chacun a donné son avis,

A notre époque, nous avons les tsunamis, où des milliers d'enfants meurent, comme d'autres deviennent orphelins.
Le Coran est universel et représente le passé, le présent et le futur.
Donc quand tu parles comme cela, je me sens obligée de rectifier.

Allah est Omnicient, Le tsunami est un Signe pour les autres tout comme l'histoire du Déluge est une morale pour les futures générations.
Crois tu que Dieu a envoyé le Tsunami?

Posté : 10 mai09, 08:57
par shaena1
Oui tout comme Il envoie le vent ou fait trembler la terre.

Posté : 10 mai09, 09:00
par Indo-Européen
shaena1 a écrit :Oui tout comme Il est responsable des tornades, ou des seismes.
Je crois qu'il y a confusion entre destin et punition bien qu'il puisse y avoir un lien.

Edit: tu as peut-être finalement raison vu que le destin de ceux du déluge étaient d'être mauvais et donc de mourir.

Posté : 10 mai09, 09:01
par shaena1
Indo-Européen a écrit : Je crois qu'il y a confusion entre destin et punition bien qu'il puisse y avoir un lien.
c'est le bon endroit au bon moment.