Re: Saint Esprit et Esprit Saint
Posté : 22 juil.09, 23:22
Pourrait-on revenir au sujet initial ?
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Je reposte ce que j'ai écrit par ailleurs: les trois "personnes" ou hypostases signifient trois pôles de compréhension, d'approche du mystère divin qu'il a été donné à l'homme de connaître au cours de l'Histoire. Ces trois pôles rendent compte de Dieu dans son unité, malgré son inaccessibilité de par Sa nature éternelle et infinie, ce qui permet de faire connaître Dieu à l'homme dans la finitude de son être et de son univers. Il faut t'imaginer l'homme au cours de son Histoire comme tournant autour d'un triangle: ses trois arêtes lui permettent de saisir ce qu'est un triangle, de percevoir son unité, mais il ne peut en saisir la nature (pourquoi un triangle et pas un carré par exemple). Et donc c'est ainsi, sous trois modes de connaissance, que Dieu s'est révélé à l'homme au cours de l'histoire du peuple hébreux, et les chrétiens ont recueilli cet héritage: Dieu le Père en tant que transcendance inaccessible (Exode 3v14), sa Parole créatrice alias son Verbe (cf Genèse) appelée à s'incarner aussi bien dans un espace-temps pour créer l'univers que dans sa créature-image, l'être humain qui s'appelle Jésus, Son Fils (Jean 8v58); son Esprit en tant que puissance d'Amour et Gloire de Dieu (Actes 2). Malgré trois angles, il s'agit donc bien d'un seul et même triangle. Précisons qu'ici le triangle sert d'illustration, rien de plus! :plantri a écrit :[voila encore une interpretetion erronée!!!!!!
Que veut dire chrétiennement trinitaire de formuler la chose ainsi :1X1X1=1 ?????
medico a écrit :il y a bien qu'une trinité alors pourquoi trois poles de compréhension ?
cette remarquemontre bien le coté philosophique de cette doctrine qui n'a rien avoir avec la bible.
tout a fait mais je voulais faire la remarque a un intervenant.TRIPLE-X a écrit :
Le sujet n'a aucun rapport avec la trinité....
C'est correct d'avetir les autres de rester sur le sujet mais il faut donner l'exemple..
medico a écrit : tout a fait mais je voulais faire la remarque a un intervenant.
lantri a écrit :
Ce jour-là, les chrétiens apprendront beaucoup de choses tant sur Dieu que sur Jésus et son Message. Ils sauront que Jésus n’est pas celui qu’ils ont divinisé, qu’il n’a été ni tué ni crucifié ; que l’Evangile n’est pas le même que les quatre évangiles injustement attribués aux Apôtres, que certaines théories (de Paul notamment) ne reposent sur aucun fondement véridique, que les dogmes de la trinité, de la Rédemption, de l’incarnation, ne sont que des tentations et des pièges sataniques, que Dieu n’est pas celui qu’ils s’imaginaient :
C'est sûr que quand on lit la Bible dans l'optique de ne pas vouloir voir ces fameux "pôles", on ne les voit pas!...medico a écrit :il y a bien qu'une trinité alors pourquoi trois poles de compréhension ?
cette remarquemontre bien le coté philosophique de cette doctrine qui n'a rien avoir avec la bible.
1x1=1totocapt a écrit :D'autant qu'il est faux d'affirmer 1+1+1=1, mais qu'il est chrétiennement trinitaire de formuler la chose ainsi: 1X1X1=1.
Merci medico pour toutes ces explications .medico a écrit
Pour être plus clair, j'affirme par exemple qu'une graine (de pomme, de poire...), que je fixe à trois reprises sous mon regard me permet de découvrir trois fois le même tégument, et non pas trois téguments différents de trois graines différenciées... alors je n'additionne rien et tu ne me diras que ce que je dis n'a aucun sens car une multiplication ne voudrait rien dire en français! Or moi par ce même tégument, j'affirme qu'en trois fois avec mon regard, je multiplie la même graine, la même pomme ou poire... mais que cette graine, ce potentiel de fruit, reste le même, unique... Ces 3 points de vue tiennent compte de l'unité de la graine: l'intégralité de celle-ci ne peut être perçue par la finitude de notre regard, son caractère limité. Ainsi en est-il de la finitude de la créature devant le mystère de son Créateur... C'est aussi simple que ça, et c'est cela que la Trinité nous restitue humblement, la réalité divine contextuallisée à notre finitude.
lantri a écrit :
il s'agit d'expliquer le concept de la trinité et non pas l'essence de DIEUAdoun a écrit :
C'est se leurer que de chercher à expliquer l'essence de Dieu avec des connaissances naturelles humaines. L'homme qui voudra le faire ne fera que façonner un dieu selon son imagination.
L'homme qui voudra le faire ne fera que façonner un dieu selon son son imagination
Non mon frère, les chrétiens n'ont rien inventé. Leur crime est d'avoir accepté comme les petits enfants ce que disent les écritures. Je t'ai demandé si ce sont les chritiens ou Paul qui ont écrit ces prophéties:lantri a écrit : [b
Non. Il y est question de "nazaréens"Adoun a écrit :Bien que le mot chrétien soit une invention des habitanis d'Antioche qui ne sont des hommes, le coran n'emploit-il pas ce mot pour désigner les disciples de Jésus-Christ ?