Baptème TJ

[medico]

c'est du n'importe quoi car RUSSEL n'a jamais été adventiste il a simplement fréquenté les adventistes ce qui n'est pas la même chose.

[Aryen]

Est ce qu'il a été baptisé Témoin de Jéhovah?

A t-il eu un autre baptême (autres religions)?

[medico]

Est ce qu'il a été baptisé Témoin de Jéhovah?

A t-il eu un autre baptême (autres religions)?

le nom témoin de JEHOVAH est venu aprés sa mort donc la question ne se pose pas pour lui

Charles Taze Russell, connu dans le monde entier sous le nom de pasteur Russell, auteur, conférencier et ministre de l’Évangile, naquit à Pittsburgh, Pennsylvanie, le 16 février 1852; il mourut le 31 octobre 1916. Il était le fils de Joseph L. et Eliza Birney Russell, tous deux de souche écosso-irlandaise. Il fut instruit dans les écoles publiques et par des précepteurs
Études des Écritures (1886), tome I, Préface “Biographie”, p. 1 (éd. angl. 1926). Voir aussi w 1916, p. 356.

[Aryen]

Oui ou Non pour les 2 questions.

[medico]

Oui ou Non pour les 2 questions.

relis ma réponse

[Aryen]

relis ma réponse

Tu ne réponds pas à la 2e question.

[medico]

Tu ne réponds pas à la 2e question.

il avait la religion de ses parents .
lui ont surement pas demandé si il voulait se faire baptiser comme la majorité des religions ou le baptême est impossé aux enfants.

[Aryen]

Et le baptême presbytérien est-il valable aux yeux des TJ ?

[medico]

Et le baptême presbytérien est-il valable aux yeux des TJ ?

non

[Aryen]

non

Donc si je résume:

Charles Taze Russel n'a pas été baptisé TJ puisque l'organisation n'a existé qu'après sa mort.
Aucun autre baptême que celui des témoins de Jéhovah n'est valable aux yeux des témoins de Jéhovah, donc si CTR a été baptisé presbytérien, ce baptême ne compterait pas.

Les TJ pensent que CTR est un oint. Or un oint est quelqu'un qui gouvernera au ciel avec Jésus (psl) d'après les croyances TJ.
Mais comme Jésus (psl) l'a dit, la chair ne peut aller au ciel, il faut naître de nouveau. Naître de nouveau signifie être baptisé du Saint-Esprit et de l'eau. Or CTR n'a jamais été baptisé de l'eau, donc les TJ se contredisent en affirmant qu'il est oint. Il ne peut pas être oint vu qu'il n'est pas né de nouveau.

[Alisdair]

Qu'en disent les contradicteurs TJ ?

[Gad]

De plus pour être nés de nouveau il aurait fallu qu’il reçoive le baptême de l’esprit saint.
Or vu les erreurs qu’il enseignait et ce que disent les écritures Jean 14:16-17) 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous.

Jean 14:26 Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites.

1 Jean 2:27: Et quant à vous, l’onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne ; mais, comme l’onction reçue de lui vous enseigne sur toutes choses, et qu’elle est vraie et n’est pas mensonge, et tout comme elle vous a enseignés, demeurez en union avec lui.

Je connais très bien les enseignements de Russel. Peux-tu me donner des exemples d'erreurs qu'il enseignait?

Je doute fort qu’il était oint de l’esprit.

C'est notre seigneur qui décide de cela. Pas toi

J'attends avec impatience les "erreurs". Car en ce qui me concerne tout ce qu'il m'a été donné de lire de cet homme est totalement conforme aux écritures.

[Gad]

Il semble régner une grande confusion dans ce topic sur des notions bibliques essentielles.

1-Le bapteme n'a JAMAIS été aboli par Jésus qui fut lui-meme baptisé. Moise et le peuple hébreu furent symboliquement baptisés dans la mer rouge. Le bapteme est différent de l'onction qui vient APRES. Le baptème n'est ni protestant presbytérien ou catholique ou encore TDJ.... Le bapteme catholique n'est pas valable aux yeux de Dieu car nos amis catholiques baptisent des enfants ce qui n'existait pas du temps du baptiste (Jean). Jésus du attendre la son age adulte de l'époque (30 ans révolus) pour se faire baptiser.
Le bapteme est un engagement volontaire et un bébé n'est pas en mesure de prendre cette décision c'est pourquoi la bible ne rapporte aucun exemple de bapteme d'enfant ou pire , de bébés.

2-L'onction n'est pas le bapteme. peu nombreux sont ceux qui furent oints de l'esprit alors qu'il y a des milliards d'individus qui furent baptisés. Il faut donc dissocier ces deux notions importantes. Maintenant si un seul d'entre vous peut me montrer une référence biblique qui confonds les deux je suis preneur...
En recevant l'esprit les apotres par exemple furent "nés de nouveau" que cela signifie-t-il? La bible enseigne deux morts: la mort "adamique" (que nous experimentons tous) et la seconde mort (de laquelle aucune résurrection n'est possible). Ceux qui ont été oints concourrent pour faire partie du petit troupeau (l'eglise de christ-la vraie...) S'ils échouent , ils meurent de la seconde mort car ils ont "lavé leur robe" c'est-a-dire qu'ils étaient considérés par Dieu comme morts a eux-meme et au monde. L'ensemble de l'humanité actuellement n'experimente pas la seconde mort car non-oints! et cela meme s'ils sont baptisés.

3-Russel était-il oint? C'est l'affaire du seigneur pas la notre et nul ici ne peut affirmer qu'il ne le fut pas.
Le bapteme est une affaire entre Dieu et le baptisé. Nulle organisation humaine (TDJ catholiques protestants...)ne donne le salut. Aucune d'elles n'a permis d'obtenir l'onction. Jésus fut baptisé et cependant il est né et est mort juif!!!

[Aryen]

3-Russel était-il oint? C'est l'affaire du seigneur pas la notre et nul ici ne peut affirmer qu'il ne le fut pas.
Le bapteme est une affaire entre Dieu et le baptisé. Nulle organisation humaine (TDJ catholiques protestants...)ne donne le salut. Aucune d'elles n'a permis d'obtenir l'onction. Jésus fut baptisé et cependant il est né et est mort juif!!!

Les choses sont clairs pourtant, Jésus (psl) a dit qu'il faut naître de nouveau car la chair ne peut monter au ciel. Or d'après les TJ, un oint est quelqu'un qui règnera au ciel avec Jésus (psl), donc il faut naître de nouveau pour être oint et donc être baptisé de l'eau et du saint-esprit. Donc CTR ne peut pas être oint puisqu'il n'en remplit pas les conditions.

Ensuite, une question: existe t-il des personnages du temps de Jésus (psl) et après Jésus (psl) habités par le saint-esprit sans être baptisé?

[Alisdair]

A sa naissance, oui (le vieux Syméon par ex) mais nous sommes encore dans l'ancienne alliance. Après, je ne crois pas.