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Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 20 juin09, 10:09
par medico
Indo-Européen a écrit :@ Tancrède,
Tu dis que l'apocalypse (pas l'écriture mais son accomplissement) se termine en 70 A.D. Donc ça veut dire que le monde d'après est dans l'abandon de Dieu et de ses projets???
Quant à Babylone, elle peut être Jérusalem en effet, mais il ne faut pas la prendre en tant que ville, mais en tant que "siège" du judaïsme égaré. La ville en elle-même n'a pas de sang sur les mains.
(Luc 13:34) 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu !
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 20 juin09, 10:28
par Indo-Européen
medico a écrit :
(Luc 13:34) 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu !
Mais c'est imagé. Jésus (psl) parle des juifs à ce moment là. Les briques ne tuent pas les prophètes.
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 20 juin09, 10:55
par medico
c'est toi qui le dit bible dit que c'est bien réel.
(2 Chroniques 24:20-21) 20 Et l’esprit de Dieu enveloppa Zekaria le fils de Yehoïada le prêtre, si bien qu’il se mit debout au-dessus du peuple et lui dit : “ Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu : ‘ Pourquoi violez-vous les commandements de Jéhovah, de sorte que vous ne pouvez pas avoir de succès ? Parce que vous avez quitté Jéhovah, il vous quittera à son tour. ’ ” 21 Finalement ils conspirèrent contre lui et ils le criblèrent de pierres, sur l’ordre du roi, dans la cour de la maison de Jéhovah.
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 20 juin09, 11:02
par Indo-Européen
medico a écrit :c'est toi qui le dit bible dit que c'est bien réel.
(2 Chroniques 24:20-21) 20 Et l’esprit de Dieu enveloppa Zekaria le fils de Yehoïada le prêtre, si bien qu’il se mit debout au-dessus du peuple et lui dit : “ Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu : ‘ Pourquoi violez-vous les commandements de Jéhovah, de sorte que vous ne pouvez pas avoir de succès ? Parce que vous avez quitté Jéhovah, il vous quittera à son tour. ’ ” 21 Finalement ils conspirèrent contre lui et ils le criblèrent de pierres, sur l’ordre du roi, dans la cour de la maison de Jéhovah.
Donc tu crois qu'une brique a une volonté propre...
C'est bien le juif qui tient la pierre pour tuer le prophète. Donc Jérusalem est une image pour parler des juifs.
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 20 juin09, 12:13
par tancrède
Indo-Européen a écrit :@ Tancrède,
Tu dis que l'apocalypse (pas l'écriture mais son accomplissement) se termine en 70 A.D. Donc ça veut dire que le monde d'après est dans l'abandon de Dieu et de ses projets???
Quant à Babylone, elle peut être Jérusalem en effet, mais il ne faut pas la prendre en tant que ville, mais en tant que "siège" du judaïsme égaré. La ville en elle-même n'a pas de sang sur les mains.
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Effectivement Indo, ce sont les habitants de Jérusalem (Babylone la grande) qui ont été meurtriers, idolâtres, prostitués, etc... Pour Dieu, la Jérusalem terrestre n'a absolument plus aucune importance.
Comme je l'ai expliqué et que la très grande majorité des bons théologiens savent depuis des siècles, Christ est venu pour réparer la dissociation du corps et de l'esprit qu'Adam et Ève avaient rompue. Tout est accompli, donc réparé. Réparé pour le céleste. Jésus l'a bien dit: mon royaume n'est pas ce monde. Cette planète est condamné à tout jamais à cause d'Adam. Le monde du second adam, Christ, est céleste. Et c'est là que les humains vont tous après leur mort physique pour y recevoir un corps céleste afin que l'esprit y retrouve une habitation et que l'âme survive. L'âme est l'unification d'un esprit et d'un corps Indo.
Tancrède
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Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 20 juin09, 12:18
par tancrède
Indo-Européen a écrit :
Donc tu crois qu'une brique a une volonté propre...
C'est bien le juif qui tient la pierre pour tuer le prophète. Donc Jérusalem est une image pour parler des juifs.
Évidemment que oui Indo. Là, je crois que Medico n'est pas sérieux là. En tout cas, j'espère pour lui.
Tancrède
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Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 21 juin09, 05:30
par medico
mais c'est pas une image dans le sens propre JESUS ne parlait pas ici en parabole et JERUSALEM et la ville de DIEU ses habitants en font partie.
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 21 juin09, 05:47
par tancrède
medico a écrit :mais c'est pas une image dans le sens propre JESUS ne parlait pas ici en parabole et JERUSALEM et la ville de DIEU ses habitants en font partie.
Dans un sens, tu as un peu raison Medico. La Nouvelle Jérusalem céleste, bien que vide d'habitant au départ, était l'épouse (la nouvelle Ève) du Nouveau adam.
Tancrède
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Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 21 juin09, 06:12
par medico
DE BABYLONE ont passent a JERUSALEM et maintenant de le nouvelle JERUSALM. est il possible de rester sur le sujet ?
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 21 juin09, 07:09
par tancrède
medico a écrit :DE BABYLONE ont passent a JERUSALEM et maintenant de le nouvelle JERUSALM. est il possible de rester sur le sujet ?
Bien Babylone la grande a été Jérusalem. Il est donc normal de parler de cette ville, vieille ou neuve.
Tancrède
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Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 21 juin09, 07:20
par medico
a été mais nous ne parlons pas du pasé mais du présent alors reste sur le sujet s t p.
merci
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 22 juil.09, 23:25
par savoisien
Béréen a écrit :Si Babylone la Grande doit être l'église catholique "La mère des prostituées" allors sa progéniteur c.a.d ses filles doivent être toute les religions chrétiennes qui en sont nées en se détachant de celle si.
Donc protestants et tout ce qui en découle,TJ's,mormons,évangéliques,baptistes,prêteristes,etc...................................................
Tout compte fait je devrais peut-être devenir musulman
ben non béréen ! l'islam est pour moi une "hérésie" chrétienne qui a dérapé en religion, elle a été influencée par la chrétienté elle aussi sinon pourquoi jésus est t'il l'un de leurs prophètes !
Bref Babylone vient d'un mot qui signifie "confusion" par extention elle engloble l'ensemble des pensées qui sont en opposition avec le seul vrai Dieu ! ni plus ni moins, le livre de la Révélation (apocalypse) soutiens cette idée au chapitre 17 c'est toute la terre (ou presque) qui sont enivré du vin de son inconduite (vers : 2) la fameuse assemblée d'Assis en italie sous l'égidre de jean paul 2 semble démontré que c'est bien rome qui tient les renes, mais bon j'entends les papistes fulminer a cette idée
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 23 juil.09, 02:06
par info
les papistes du forum ,lit ce que tu écrit et
de qui
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 23 juil.09, 02:26
par savoisien
info a écrit :les papistes du forum ,lit ce que tu écrit et
de qui
si c'est pour l'idée je maintiens mais pour le choix des mots pas le temps de regarder dans dico ! j'aurais du dire que l'assemblée d'assise a été convoqué par le pape et la cérémonie fait sous sa direction, bref une cacophonie (confusion) religieuse !
Re: BABYLONE LA GRANDE ?
Posté : 23 juil.09, 07:44
par tancrède
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Savoisien. Va voir le post: Quelle est la ville allégoriquement nommée Babylone.