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faux le vin existait avant les arabes .
par contre si le vin est ilicite pourquoi ils n'arrachent pas la vigne mais continuent en cultiver ?
la morale coranique voudrait que ses vignes soyent détruites, mais ou la morale s'arréte quand il y a du flouze a gagnés ?

medico a écrit :faux le vin existait avant les arabes .
par contre si le vin est ilicite pourquoi ils n'arrachent pas la vigne mais continuent en cultiver ?
la morale coranique voudrait que ses vignes soyent détruites, mais ou la morale s'arréte quand il y a du flouze a gagnés ?

LES COLONIALISTES sont eux qui ont impulsé la vigne à destination des brasseries qu'ils ont fondées.
La vigne est licite; Le raisin est licite.
LE VIN est ILICITE.
je pense que nous devons retourner à la position de la bible et des chrétiens à propos du vin, sinon le sujet dégénérerait et il y aura OUt.

tu ferais mieux de revoir l'histoire car le vin existait bien avant le colonialisme et les arabes.
donc c'est un fait les musulmans fabriquent du vin et de l'acool .

medico a écrit :tu ferais mieux de revoir l'histoire car le vin existait bien avant le colonialisme et les arabes.
donc c'est un fait les musulmans fabriquent du vin et de l'acool .

Supposons que le vin existait en afrique du nord avant le COLONIALISME, cela fut trés trés limité; mais qui est ce qui a donné le caractére commercial du vin???
Bien sur les Occidentaux.
Vous connaissez le palmarés des géants du vin dans le monde ??

c'est pas supposons c'est la vérité et l'accol de datte elle fabriqué ou ?
avant de voire la paille du voisin il faut enlever votre poutre et aprés vous pouvriez critiqué.

Islamlover a écrit :
Très simple:
Soit pour son raisin =licite .
Soit pour le vin= ilicite et démoniaque.

Le vin est issu de la fermentation, durant ce processus apparait de l'alcool.

La fermentation est un procédé naturel, il se retrouve dans les mécanismes de digestion de l'organisme, ou dans la décomposition des fruits et légumes. Du coup des animaux peuvent devenir ivres

Dieu a crée tout ce qui remplit la terre, il est aussi l'Auteur des processus de fermentations.

Le vin est-il licite ?,
DEs preuves bibliques la bienvenue.

marie1 a écrit :Les gens qui transgressent ont gouté à un verre en premier et ne sont plus arrivés à se contrôler!

Tu devrais aller sur un forum médical pour t'informer...

C'est ça ce qui est arrivé aux premiers chrétiens avec le concile de Nicée en 325 , et l'intervention de Constantin dans le vote sur la divinité ou non de Jésus (pbsl)...
Comme vous le savez le vin fait de gros chiffres d'affaires annuellement .
Dés le début , ce commerce ilicite attirait beaucoup de gens aspirant à la fortune accélérée.
Mais , pour lui donner un caractére licite , certains ont eu recours au clergé pour qu'il leur donne l'autorisastion.
Comme le clergé avait le monopole du religieux, ( au début du christianisme le seul fait de disposer d'une bible dans sa maison était considéré come un péché),
le public ordinaire ne connaissait rien alors que le clergé conditionne et adapte le texte biblique suivant ses intéréts et les dictées des fortunés.
C'est ainsi que les dépravations successives atteignaient la bible autant au niveau de la forme que du sens.
les falsifications ont été commises dans la foi qui la racine de la religion , en écartant tous les textes décrivant Jésus (pbsl) comme humain...
Les altérations ont contaminé méme la jurisprudence , les lois.....
Et c'est ainsi que le vin fut légalisé pour répondre aux passions de certains gens.
Aujourd'hui méme beaucoup refusent d'accepter l'ilicité du vin puisqu'il constitue une partie de leurs passions.
Qu 'Allah nous guide tous.

Islamlover a écrit :pour lui donner un caractére licite , certains ont eu recours au clergé pour qu'il leur donne l'autorisastion

L'Ancien Testament n'a pas été écrit par les chrétiens... Et pourtant tu y trouveras le même enseignement : le vin n'est pas un problème en soi, mais l'ivrognerie est prohibée.

Ren' a écrit : L'Ancien Testament n'a pas été écrit par les chrétiens... Et pourtant tu y trouveras le même enseignement : le vin n'est pas un problème en soi, mais l'ivrognerie est prohibée.

Le vin est la drogue la plus répandue.
regardez un peu:
La cause de bien des maux est le vin.
En islam le vin est interdit , pour ne pas donner l'occasion ou la lacune aux gens pour se lancer dans la débauche.
Coran:
5:90: Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
5:90: Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
Le Coran est révélé pour confirmer certains vérités de la bible au même temps il abroge certaines lois et commandements bibliques.
sincèrement.

Définition toxicologique retenue ou nomenclature
Pour l’ensemble des décès : classification internationale des maladies (CIM) ; 10ème révision.
Pour l'alcool, causes de décès liées à l'imprégnation éthylique chronique (l'alcool étant la cause principale, voire unique ou un facteur contribuant à la pathologie) : psychose et dépendance alcoolique, cirrhose du foie et cancer des voies aérodigestives supérieures.

Nombre d'unités statistiques observées
Entre 40 000 et 45 000 décès attribuables à l'alcool dans la dernière moitié des années 1990, chiffres ré estimés à la baisse en 2002, environ 37 000 décès.

Taux de couverture
100 % des certificats de décès sont enregistrés par l’INSERM, mais il existe une sous déclaration de certaines causes médicales de décès (voir qualité des données)

http://www.ofdt.fr/BDD_len/Bd_stats/76_Doc.xhtml

Donc inutile, de vous dire que l'alcool est illicite et que Dieu ne jette pas ses serviteurs à courir des risques inutiles...le péché est ce qui nuit à l'homme et l'alcool a décroché la loteterie en ce qui concerne la destruction de la société...Votre bible est bel et bien falsifié car elle répond à vos passions tout simplement...le coran apporte La vérité et nous interdit d'obéir à nos passions...car l'humain est attiré par l'interdit en général..heureusement qu'il faille un Dieu pour nous interdire des choses qui nous serons nuisible, cela nous économise notre temps, notre energie, fortifie la société en fortifiant l'individu

Vous pouvez dire ce que vous voulez, Allah vous répond dans le coran, il faut juste ne pas s'enfler d'orgeuil et ne pas faire passer vos envies pour des divinités..

Bonjour,

Je reviens sur ce verset BIBLIQUE qui apparement est passé à l'as bref.

Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père

Pourquoi ne respectez vous un des actes que Jésus (psl) pratiquait?

medico a écrit :tu ferais mieux de revoir l'histoire car le vin existait bien avant le colonialisme et les arabes.
donc c'est un fait les musulmans fabriquent du vin et de l'acool .

Le vin existait déjà du temps de Noé


Genèse 9:20 Or Noé commença par être cultivateur et entreprit de planter une vigne. 21 Il se mit à boire du vin.

Noé est compté parmis les justes devant le vrai Dieu. Dieu n'a jamais condamné Noé ni compté un péché contre lui pour s'être avoir planté une vigne et produire du vin. Ce passage montre que Noé était cultivateur et produisait du vin avant le déluge.

Hébreux 11:7 Par la foi, Noé, après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée ; et grâce à cette [foi] il a condamné le monde, et il est devenu héritier de la justice qui est selon la foi.

KAHINA a écrit :Bonjour,

Je reviens sur ce verset BIBLIQUE qui apparement est passé à l'as bref.

Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père

Pourquoi ne respectez vous un des actes que Jésus (psl) pratiquait?

dans ce verset Jesus ne dit pas " nous ne boirons plus ou vous ne boirez plus " il ne fait réference qu'a lui meme donc peut tu nous dires ce que nous ne respectons pas ?