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Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 02:29
par Syna
" Tu as dis que ta conception du bonheur est peu prés la méme de celle de Syna ?
Je ne sais pas , mais qui est ce qui fait que vous avez presque la méme notion alors que je pense que vous ne vous avez jamais rencontrés (à préciser) ?? "
Encore une illogique menant vers ta finalité de tout.
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 02:48
par iloveislam
Syna a écrit :" Tu as dis que ta conception du bonheur est peu prés la méme de celle de Syna ?
Je ne sais pas , mais qui est ce qui fait que vous avez presque la méme notion alors que je pense que vous ne vous avez jamais rencontrés (à préciser) ?? "
Encore une illogique menant vers ta finalité de tout.
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J'ai demandé à mil21 de me dire pourquoi sa conception du bonheur est un peu près la tienne.
Puisque beaucoup de personnes ont des conceptions très proches les une des autres.
C'est une question logique :
pourquoi y -a-t-il cette similitude ?
Réponds simplement .
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 02:54
par Mil21
Pour ma part, je vais être complètement honnête avec toi Islamlover, je répond: Joker
Je ne sais pas, je passe la main à qui a une réponse bien que je ne pense pas qu'il y en ait une toute faite. C'est possible, je demande à voir.
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:01
par iloveislam
Mil21 a écrit :Pour ma part, je vais être complètement honnête avec toi Islamlover, je répond: Joker
Je ne sais pas, je passe la main à qui a une réponse bien que je ne pense pas qu'il y en ait une toute faite. C'est possible, je demande à voir.
Merci Mil 21 pour ta réponse et ta franchise.
Ces notions "bonheur ', aide, partage sont trés louables et sont similaires dans toutes les bonnes personnes qu'elles vivent dans une mégalopolis ou dans une forét amazonienne.
Ce jugement de valeur qu'on donne à un comportement est-il objectif , c'est à-dire : c'est bien parce que c'est bien structurellement en tant que tel , ou bien il y a un critére en nous qui nous fait dire que tel comportement qui bon et tel est mauvais ?
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:04
par Syna
Je dirais que c'est bien parce que c'est dans notre intérêt commun, pas dans le sens d'aide intéressée matériellement.
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:16
par iloveislam
Syna a écrit :Je dirais que c'est bien parce que c'est dans notre intérêt commun, pas dans le sens d'aide intéressée matériellement.
Tu dis que c'est bien parce que c'est dans l'intérét commun .
L'intérét commun n'est pas toujours à l'ordre du jour.
Tu trouves méme des responsables politques qui préférent leurs propres intéréts au lieu d'ouevrer pour le bien commun , quoiqu'au fond d'eux-mémes il y a une voie qui crie : ne faites pas cela !
tant de fois l'égoisme l'emporte sur le partage , l'intérét commun , pourquoi ?
Quelqu'un qui vend de la drogue agit-il por le bien commun ?
Imagine Quelqu'un qui est en sévére dépression à cause des stupéfiants : devant lui deux de ses amis: l'un veut lui donner de la drogue ,l'autre est contre la drogue .
qui est ce qui agit pour le bien commun ?
Celui qui veut que les souffrances du malade cessent momentanément ou celui qui venu qu'il arréte d'en prendre quoiqu'il souffre au début ?
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:36
par Syna
A mon avis, tout le monde agit plus ou moins par intérêt commun qui découle de l'intérêt personnel. Exemple :
Ca me ferait du mal d'abandonner une personne dans une forêt bourrée de prédateurs. J'aurais pas la conscience tranquille. Donc je l'aide.
Un politicien a intérêt à ne pas faire n'importe quoi, il risque de perdre sa place et donc son argent ou une chance d'imposer des lois qu'il juge bonnes pour la population.
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:47
par Pakete
Oui IslamLover, l'inerêt commun ne vas pas forcement dans le sens de tout le monde.
Sinon, le bonheur n'est qu'un accomplissement personnel - que ce soit dans l'intime, le matériel ou le spirituel... Chacun a sa façon d'être "heureux", et cela pas nécessairement grâce à un dieu quelconque (qui rentre seulement dans le spirituel).
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:48
par iloveislam
Syna a écrit :A mon avis, tout le monde agit plus ou moins par intérêt commun qui découle de l'intérêt personnel. Exemple :
Ca me ferait du mal d'abandonner une personne dans une forêt bourrée de prédateurs. J'aurais pas la conscience tranquille. Donc je l'aide.
Un politicien a intérêt à ne pas faire n'importe quoi, il risque de perdre sa place et donc son argent ou une chance d'imposer des lois qu'il juge bonnes pour la population.
Non , l'intérét public peut étre contrarié par l'intérét personel:
un politicien malhonnéte , s'il trouve une occasion , il détournerait les fonds communs pour son propre compte.
Et donc pourquoi a-t-il agit ainsi ?
Les journaux nous parlent de politiciens qui ont abusé de leurs pouvoirs pour leurs propre intérét.
Aussi , un criminel est mis derriére les verrous , et là la société l'a privé de sa liberté ?
parce qu'il a contrarié l'intérét public ,alors que lui agissait pour son propre intérét (supposons qu'ila commis des crimes pour sa satisfaction personnelle : jalousie , vengeance ...)
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:50
par iloveislam
Pakete a écrit :Oui IslamLover, l'inerêt commun ne vas pas forcement dans le sens de tout le monde.
Sinon, le bonheur n'est qu'un accomplissement personnel - que ce soit dans l'intime, le matériel ou le spirituel... Chacun a sa façon d'être "heureux", et cela pas nécessairement grâce à un dieu quelconque (qui rentre seulement dans le spirituel).
Lorsque l'intérét général contredit l'intérét public , qui est ce qui va juger objectivement ?
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:54
par Syna
Islamlover a écrit :
Lorsque l'intérét général contredit l'intérét public , qui est ce qui va juger objectivement ?
Je pense ne pas comprendre là. Ce serait bien d'avoir un exemple.
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 03:59
par Pakete
Personne ne va juger objectivement.
Soit la décision est effectivement entérinée - dans ce cas là, on se doit d'assumer ce qui se passe, soit la décision est annulée.
@Syna
Regardes ce qui se passe en Arabie Saoudite:
Des gens utilisent l'Islam pour l'intérêt général - pour que le pays fonctionne sans accroc, même en apparence. Le bien commun est une notion qui prend en compte tous les éléments qui composent ce pays; par exemple, construire des hôpitaux et des écoles sont des actions en faveur du bien commun.
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 04:07
par Syna
J'ai du mal à comprendre. Je croyais que intérêt commun = intérêt général.
Si j'ai bien compris, c'est une différence d'échelle ?
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 04:24
par iloveislam
[quote="Pakete"]Personne ne va juger objectivement.
Soit la décision est effectivement entérinée - dans ce cas là, on se doit d'assumer ce qui se passe, soit la décision est annulée.
Je te donne un exemple:
Quelqu'un qui s'adonne au vin, cela apparait du premier coup qu'il est à son propre intérét.( méme ce n'est qu'à son détriemnt en réalité ).
Lorsqu'il conduit une voiture et qu'il tue des innocents n'avait-il pas violer la sécurité publique , la surteté de toute la société ?
Il y a là une contradiction;
Le coupable pourrait se sentir dans l'injustice.
alors que la société s'elle ne punit pas cette personne se sentira en danger , puisqu'il y aura plus d'accidents...
Re: Ou est le bonheur ?
Posté : 11 août09, 14:16
par Pakete
Que veux-tu, la loi des hommes n'est pas parfaite
@Syna:
La différence entre bien commun et Intérêt général se situe au fait que l'intérêt général concilie le bien commun de tous. L'intérêt général est donc une synthèse du bien commun de tout un chacun (avec ses paradoxes et complications).
Tu comprends la nuance ?