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Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 26 août09, 16:26
par almasihouilahi
Loubna a écrit :Ce que je faisais remarquer c'est qu'inciter les gens à l'amour et stop ! ne fait rien et n'ajoutera rien au bien de ce monde. L'homme par nature a besoin de miséricorde d'une part comme il a besoin de chatiment et de crainte pour se tenir au droit chemin d'autre part. Le bon exemple de la nature humaine c'est l'Enfant : on ne peut laisser faire un enfant ce qu'il veut mais il a besoin d'avoir peur des fois pour qu'il fasse distinction entre le bien et le mauvais et que ce se reflète sur sa personne.
@+
non il a été démontré scientifiquement que les interdictions et le danger incitait à commettre la chose d'avantage .... donc la méthode de l'évangile de l'amour est exemple pour ce monde ... regarde ma signature et tu comprendras
فماذا نقول. أنبقى في الخطية لكي تكثر النعمة. 2 حاشا. نحن الذين متنا عن الخطية كيف نعيش بعد فيها. 3 ام تجهلون اننا كل من اعتمد ليسوع المسيح اعتمدنا لموته. 4 فدفنا معه بالمعمودية للموت حتى كما أقيم المسيح من الاموات بمجد الآب هكذا نسلك نحن ايضا في جدة الحياة. 5 لانه ان كنا قد صرنا متحدين معه بشبه موته نصير ايضا بقيامته 6 عالمين هذا ان انساننا العتيق قد صلب معه ليبطل جسد الخطية كي لا نعود نستعبد ايضا للخطية. 7 لان الذي مات قد تبرأ من الخطية.
TOUT MARCHE PAR L'amour et cela ne veut pas dire de ne pas suivre la loi ...
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 26 août09, 22:55
par marie1
oui, c'est vrai, il faut bannir toutes les punitions, au diable les juges, les policiers, les gens de loi...vivons d'amour et d'eau fraiche...cela deviendra une société de tyrans, de débauchés! loin, très loin de Dieu!
Et je suis d'accord avec Loubna, un enfant a besoin qu'on lui enseigne l'amour mais également la crainte pour le faire avancer!
Un enfant qui fait des bêtises, tu vas pas l'embrasser sur la joue, ce serait l'encourager, on lui explique que c'est mal mais s'il persiste, tu le punis!
Le prof punit ses élèves en ôtant des points, donc ça pousse les élèves à être plus sérieux! la peur de l'échec nous fait avancer.
Et comme cité dans ces passages bibliques, si c'est Dieu qui a décrété cela, personne parmi vous n'a son mot à dire si vous croyez en ces passages, que ça a été au temps de la loi ou au temps de la grâce, ça ne change rien en ce que ce soit un Dieu qui a dit cela..donc la bible n'est pas qu'amour, elle ne montre pas un Dieu d'amour mais également un Dieu dur de châtiment..
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 26 août09, 23:50
par djimo
laisse marie , il faut tendre l autre joue...comme ça le jour ou un autre Hitler débarque , ou lui déroule le tapis rouge.
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 00:02
par marie1
oui, tu as raison, l'amour fait vivre...je me demande pourquoi il y a tant de divorce...
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 00:42
par carlito brigante
marie1 a écrit :oui, c'est vrai, il faut bannir toutes les punitions, au diable les juges, les policiers, les gens de loi...vivons d'amour et d'eau fraiche...cela deviendra une société de tyrans, de débauchés! loin, très loin de Dieu!
Et je suis d'accord avec Loubna, un enfant a besoin qu'on lui enseigne l'amour mais également la crainte pour le faire avancer!
Un enfant qui fait des bêtises, tu vas pas l'embrasser sur la joue, ce serait l'encourager, on lui explique que c'est mal mais s'il persiste, tu le punis!
Le prof punit ses élèves en ôtant des points, donc ça pousse les élèves à être plus sérieux! la peur de l'échec nous fait avancer.
Et comme cité dans ces passages bibliques, si c'est Dieu qui a décrété cela, personne parmi vous n'a son mot à dire si vous croyez en ces passages, que ça a été au temps de la loi ou au temps de la grâce, ça ne change rien en ce que ce soit un Dieu qui a dit cela..donc la bible n'est pas qu'amour, elle ne montre pas un Dieu d'amour mais également un Dieu dur de châtiment..
MAIS depuis la venu de Jesus toutes ces lois et choses que l'on devaient faire nous ne sommes plus obligés de le faire. justement Dieu a du sacrifier Jesus pour que nous pauvres pécheurs soyons sauvés par la grace et non par la loi.
Dieu etait très dur avec ceux qui ne suivaient pas sa loi car les gens etaient envahi par le péché et a l'epoque pour les pecheurs le chatiment etait très dur
et c'est justement pourquoi Dieu a envoyé Jesus sur terre car il aime ses creatures (ceux qui le louent et ceux qui le méprisent) et en sacrifiant Jesus il a permis a ces pecheurs de pouvoir etre sauvés.
romains 5:1
Étant donc justifiés par la foi, nous avons la paix avec Dieu par notre Seigneur Jésus Christ,
5:2
à qui nous devons d'avoir eu par la foi accès à cette grâce, dans laquelle nous demeurons fermes, et nous nous glorifions dans l'espérance de la gloire de Dieu.
5:3
Bien plus, nous nous glorifions même des afflictions, sachant que l'affliction produit la persévérance,
5:4
la persévérance la victoire dans l'épreuve, et cette victoire l'espérance.
5:5
Or, l'espérance ne trompe point, parce que l'amour de Dieu est répandu dans nos coeurs par le Saint Esprit qui nous a été donné.
5:6
Car, lorsque nous étions encore sans force, Christ, au temps marqué, est mort pour des impies.
5:7
A peine mourrait-on pour un juste ; quelqu'un peut-être mourrait-il pour un homme de bien.
5:8
Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous.
5:9
A plus forte raison donc, maintenant que nous sommes justifiés par son sang, serons-nous sauvés par lui de la colère.
5:10
Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie.
5:11
Et non seulement cela, mais encore nous nous glorifions en Dieu par notre Seigneur Jésus Christ, par qui maintenant nous avons obtenu la réconciliation.
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 01:44
par TRIPLE-X
djimo a écrit :laisse marie , il faut tendre l autre joue...comme ça le jour ou un autre Hitler débarque , ou lui déroule le tapis rouge.
Dieu est au contrôle de tout alors pourquoi combattre et propager la violence ???
Dans la bible ou le coran votre Dieu dit-il qu'il est Dieu protecteur ou secoureur ect dans ce sens ???
si oui alors pourquoi combattre ?
[2:107] La vache (Al-Baqarah) :
Ne sais-tu pas qu'à Dieu, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors de Dieu vous n'avez ni protecteur ni secoureur ?
Alors pourquoi combattre ?
[4:45] Les femmes (An-Nisa') :
Dieu connaît mieux vos ennemis. Et Dieu suffit comme protecteur. Et Dieu suffit comme secoureur.
[33:3] Les coalisès (Al-Ahzab) :
Et place ta confiance en Dieu. Dieu te suffit comme protecteur.
ect
Finallement ceux qui répendent le sang n'ont pas la foi..
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 03:02
par almasihouilahi
TRIPLE-X a écrit :
Dieu est au contrôle de tout alors pourquoi combattre et propager la violence ???
Dans la bible ou le coran votre Dieu dit-il qu'il est Dieu protecteur ou secoureur ect dans ce sens ???
si oui alors pourquoi combattre ?
[2:107] La vache (Al-Baqarah) :
Ne sais-tu pas qu'à Dieu, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors de Dieu vous n'avez ni protecteur ni secoureur ?
Alors pourquoi combattre ?
[4:45] Les femmes (An-Nisa') :
Dieu connaît mieux vos ennemis. Et Dieu suffit comme protecteur. Et Dieu suffit comme secoureur.
[33:3] Les coalisès (Al-Ahzab) :
Et place ta confiance en Dieu. Dieu te suffit comme protecteur.
ect
Finallement ceux qui répendent le sang n'ont pas la foi..
Laisse tomber mon frère ils ne veulent que la violence....que dieu leur pardonne
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 03:30
par Loubna
TRIPLE-X a écrit :
[2:107] La vache (Al-Baqarah) :
Ne sais-tu pas qu'à Dieu, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors de Dieu vous n'avez ni protecteur ni secoureur ?
Alors pourquoi combattre ?
[4:45] Les femmes (An-Nisa') :
Dieu connaît mieux vos ennemis. Et Dieu suffit comme protecteur. Et Dieu suffit comme secoureur.
[33:3] Les coalisès (Al-Ahzab) :
Et place ta confiance en Dieu. Dieu te suffit comme protecteur.
ect
Finallement ceux qui répendent le sang n'ont pas la foi..
Salut Triple-x !
Dieu dit bien "
protecteur" et "
secoureur"; (on protège quelqu'un, on secourit quelqu'un) . Pourtant il aurait pu ercire Dieu est "
vainqueur" ou Dieu "
suffit pour combattre"
D"où alors, la volonté de Dieu d'aider ceux qui ont recours à lui, mais c'est toujours un test, Dieu peut aider mais non faire l'epeuve à nos places. Il veut nous protéger et secourir si on a recours à Lui. Il ne combattera jamais à nos places.
@+
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 03:32
par almasihouilahi
Loubna a écrit :
Salut Triple-x !
Dieu dit bien "protecteur" et "secoureur"; (on protège quelqu'un, on secourit quelqu'un) . Pourtant il aurait pu ercire Dieu est "vainqueur" ou Dieu "suffit pour combattre"
D"où alors, la volonté de Dieu d'aider ceux qui ont recours à lui, mais c'est toujours un test, Dieu peut aider mais non faire l'epeuve à nos places. Il veut nous protéger et secourir si on a recours à Lui. Il ne combattera jamais à nos places.
@+
C'est faux dans sourate al anfal... dieu envoie des anges combattre avec les croyants tout en leur montrant que les autres étaient nombreux ... et dans un verset du coran il est écrit dieu les combat ...;حاربهم الله
donc dieu est supérieur pour qu'il nous demande de tuer tel ou tel personne
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 03:41
par Loubna
C'était au début de la daawa, et c'etait un miracle, un miracle c'est une fois et ne se recommence plus jamais.
Sinon pour l'autre verset, je voudrais bien le verset entier pour vous expliquer.
@+
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 03:45
par almasihouilahi
Loubna a écrit :C'était au début de la daawa, et c'etait un miracle, un miracle c'est une fois et ne se recommence plus jamais.
Sinon pour l'autre verset, je voudrais bien le verset entier pour vous expliquer.
@+
non pas au début .... tu te trompe mais c'est parmi les derniers versets... j'ai dis sourate al anfal
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 03:49
par iloveislam
est écrit dieu les combat ...;حاربهم الله
Encore une FLAGRANTE erreur!!!!
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 04:12
par almasihouilahi
iloveislam a écrit :est écrit dieu les combat ...;حاربهم الله
Encore une FLAGRANTE erreur!!!!
ou est l'erreur ? ..; tu ne fais qu'affirmer des erreurs comme cela
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 04:17
par TRIPLE-X
Loubna a écrit :
Salut Triple-x !
Dieu dit bien "protecteur" et "secoureur"; (on protège quelqu'un, on secourit quelqu'un) . Pourtant il aurait pu ercire Dieu est "vainqueur" ou Dieu "suffit pour combattre"
D"où alors, la volonté de Dieu d'aider ceux qui ont recours à lui, mais c'est toujours un test, Dieu peut aider mais non faire l'epeuve à nos places. Il veut nous protéger et secourir si on a recours à Lui. Il ne combattera jamais à nos places.
@+
Si un Dieu existe ce n'est pas à moi qui est un simple mortel a faire appliqué la mort sur un humain.
Je suis Contre toute forme de guerre même si nous avons tort ou raison car même si un pays se défend il aura toujours des pertes civilles regretable.
On est loin du sujet là ...
Je termine ainsi...
a++
Re: Punition de mort en cas d'adultère et autres dans la bible
Posté : 27 août09, 04:20
par TRIPLE-X
almasihouilahi a écrit :
ou est l'erreur ? ..; tu ne fais qu'affirmer des erreurs comme cela
Comme je dis: il y a beaucoup d'accusation mais pas de preuve..
Laisse-le ..ne perd pas ton temps.
Discute avec Loubna, il est un bon représentant musulman..