le drame des chrétiens mazarabes

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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gilles57

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 15 sept.09, 08:27

Message par gilles57 »

Salam,

Voici la sagesse de l'ancien testament :

Deutéronome
20.10
Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix.
20.11
Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi.
20.12
Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras.
20.13
Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.
20.14
Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.
20.15
C'est ainsi que tu agiras à l'égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci.
20.16
Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire.

1 Samuel
15.3
Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.

Osée
13.16
Samarie sera punie, parce qu'elle s'est révoltée contre son Dieu. Ils tomberont par l'épée; Leurs petits enfants seront écrasés, Et l'on fendra le ventre de leurs femmes enceintes.

Des enfants innocents mis à mort et le ventre des femmes sans défense fendu, mais quel sagesse inouï !!!!

Et la suite c'est pour toi Jacoub qui appréci tellement les sionistes

# [Exod. 15:3] Moise et les fils d'Israël: "Yahweh est un homme de guerre"
# [Deut. 2:30-35] Après que Yahweh endurci le coeur du roi d'Hésébon, ce dernier refuse de laisser les Israéliens passer sur son territoire. Pour punir le roi d'avoir empêcher le peuple élu de passer chez lui, Yahweh livre son peuple aux mains des Israéliens. "Et Yahweh notre Dieu, nous le livra si bien que nous le battîmes lui, ses fils et tout son peuple. Nous prîmes alors toutes ses villes et vouâmes à l'anathème toute cité avec les hommes, les femmes et les enfants, sans en laisser subsister un seul. Nous n'avons gardé pour nous que le bétail comme butin avec le butin des villes que nous avions prises."
# [Deut. 3:1-10] Avec la bénédiction de Yahweh, les Israéliens attaquent les villes qui font partie du royaume d'Og. Ils tuent les hommes, les femmes et les enfants de toutes les villes, et volent le bétail et les autres possessions de leurs victimes.
# [Deut. 7:1-5, 11:24, 12:2] Yahweh ordonne aux Israéliens d'attaquer plusieurs peuples non-juifs, de les "vouer à l'anathème", abattre leurs autels, détruire leurs stèles et leurs représentations de déesse, et brûler leurs images taillées.
# [Deut. 7:16] Yahweh dit au peuple Israélien: "tu anéantiras tous les peuples que Yahweh, ton Dieu, va te livrer: tu seras sans pitié pour eux et tu ne serviras point leurs dieux"
# [Deut. 8:19] Yahweh menace d'anéantir totalement même son peuple préféré, le peuple Israélien, s'il se met à servir un autre dieu.
# [Deut. 9:1-4] Yahweh aide les Israéliens à exterminer les Anacim en raison de "la perversité" de ces nations: "Sache aujourd'hui que Yahweh, ton Dieu, ira devant toi comme un feu dévorant; il les anéantira et les abattra devant toi, en sorte que tu t'en rendras maître et les feras périr promptement."
# [Deut. 13:12-16] Yahweh réclame la destruction des villages où les habitants servent d'autres dieux que le dieu d'Israël: "tu frapperas les habitants de cette ville du tranchant de l'épée, vouant cette ville à l'anathème avec tout ce qu'elle renferme jusqu'à son bétail. Tu amasseras tout son butin sur la place et tu brûleras toute la ville et son butin comme un holocauste pour Yahweh."
# [Deut. 20:12-14] Yahweh parle à Moïse: "quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, si les habitants ne veulent pas se soumettre à toi, tue tous les mâles et prend comme butin de guerre les femmes, les enfants, le bétail et tout ce qui se trouve dans la ville"
# [Nomb. 21:1-3] Les Cananéens attaquent Israël. Les Israéliens promettent à Yahweh qu'ils tueront tous les Cananéens s'il livre ce peuple entre leurs mains. Yahweh écoute leurs prières et leur livre le peuple.
# [Nomb. 31:7] Yahweh ordonne à Moise et les Israéliens d'attaquer les Madianites et de tuer tous les hommes.
# [Nomb. 33:50-53] Les Israéliens veulent s'emparer des pays riches en pâturages, alors Yahweh dit à Moïse: "Lorsque vous aurez franchi le Jourdain pour entrer au pays de Canaan, vous expulserez devant vous tous les habitants du pays et vous détruirez toutes leurs pierres sculptées et toutes leurs figures de métal fondu et vous dévasterez tous leurs hauts-lieux. Vous prendrez possession du pays et l'habiterez."
# [Josué 8:24] Sous l'ordre de Yahweh, les Israéliens massacrent les 12,000 hommes et femmes d'Haï, pendent le roi, pillent le village et mettent le feu.
# [Samuel I, 15 1-11] Yahweh veut punir Amalec pour ce qu'il a fait contre Israël. Le prophète Samuel transmet un message de Yahweh à Saül: "Frappe Amalec et voue à l'anathème tout ce qui lui appartient: tu n'auras pas pitié de lui et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons."
# [Isaïe 13:15,19] Oracle sur Babylone, que reçut Isaïe: "Quiconque sera trouvé, sera transpercé, - quiconque sera pris tombera sous le glaive. Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, - leurs maisons pillées, leurs femmes violées. [...] Leurs arcs écraseront les jeunes gens. Ils ne feront point grâce au fruit des entrailles, et leur oeil n'aura pas pitié des enfants"
# [Jéré. 13:12-14] Yahweh veut enivrer le peuple de Jérusalem et le détruire.
# [Jéré. 50:21] Yahweh parle au prophète Jérémie: "Lève-toi contre le pays de Mérathaïm et contre les habitants de Peqoq: - tue et extermine-les. - Oracle de Yahweh: - fais-leur tout ce que je t'ordonne."
# [Matt. 10:34-35] Jésus: "N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur terre. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, la bru de sa belle-mère." Il y a de la vérité dans ce passage-là. Il y a eu beaucoup de guerres et de persécutions religieuses depuis 2000 ans. [Voir 2,000 années de crimes]
# [Luc 12:49-53] Jésus: "je suis venu répandre le feu sur la terre, et combien je désire qu'il soit déjà allumé.... Croyez-vous que je sois venu donner la paix sur la terre? Non, je vous le dis, mais la division. Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux et deux contre trois. Ils seront divisés, le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre sa bru et la bru contre sa belle-mère."
#[Luc 19:27] "Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence."
Modifié en dernier par gilles57 le 16 sept.09, 08:31, modifié 1 fois.

Salah

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 16 sept.09, 00:35

Message par Salah »

gilles57 a écrit :
Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement.(s2v256)
Verset abroger "mansukh", par le plus récent (Sourate IX) : "Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu, ni au jour dernier, qui ne regardent pas comme défendu ce que Dieu et son prophète ont interdit et ceux parmi les hommes des écritures, qui ne professent pas la vraie religion."

C'est un verset qui a été proclamé avant l'installation de Mohamed à Médine, du temps ou il se montrait tolérant envers les juifs et les chrétiens qu'il voulait réunir dans une même religion monothéiste.
Mais tout a changé peu après son arrivée à Médine, où il va rompre définitivement avec les gens du Livre, décidant pour marquer sa différence de changer la qibla qui de Jérusalem devient La Mecque.
Il va également décider d'attaquer les riches caravanes mecquoises pour alimenter en butin lui et ses compagnons, justifiant son action du seul fait que les idolâtres ont refuser de reconnaître Dieu et son prophète.
Par la suite le combat à l'encontre des idolâtres va devenir le commandement suprême et s'étendre à l'encontre de tous les infidèles, juifs et chrétiens compris.

Au début ,Lorsque Mohamed était faible en homme et en arme, il avait une façon de faire pacifique,car pas le choix. Mais lorsqu'il fut devenu "puissant" , il montra son autre Visage.
Jésus donc dit ...et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. Yahya 8:32

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 16 sept.09, 03:58

Message par yacoub »

Aucun chrétien ne se base sur l'ancien testament pour sa conduite.
Même les juifs ne le font pas. La loi du talion c'est fini.
Alors pourquoi quand on donne des versts coraniques bien saignants
on sort l' ancien testament. :roll:
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gilles57

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 16 sept.09, 07:52

Message par gilles57 »

Salam ,
Salah à ecrit :
Verset abroger "mansukh", par le plus récent (Sourate IX) : "Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu, ni au jour dernier, qui ne regardent pas comme défendu ce que Dieu et son prophète ont interdit et ceux parmi les hommes des écritures, qui ne professent pas la vraie religion."

C'est un verset qui a été proclamé avant l'installation de Mohamed à Médine, du temps ou il se montrait tolérant envers les juifs et les chrétiens qu'il voulait réunir dans une même religion monothéiste.
Mais tout a changé peu après son arrivée à Médine, où il va rompre définitivement avec les gens du Livre, décidant pour marquer sa différence de changer la qibla qui de Jérusalem devient La Mecque.
Il va également décider d'attaquer les riches caravanes mecquoises pour alimenter en butin lui et ses compagnons, justifiant son action du seul fait que les idolâtres ont refuser de reconnaître Dieu et son prophète.
Par la suite le combat à l'encontre des idolâtres va devenir le commandement suprême et s'étendre à l'encontre de tous les infidèles, juifs et chrétiens compris.

Au début ,Lorsque Mohamed était faible en homme et en arme, il avait une façon de faire pacifique,car pas le choix. Mais lorsqu'il fut devenu "puissant" , il montra son autre Visage.
La guerre ne peut abroger la Paix, car la Paix est l'essence même de la religion.
La guerre ne peut-être que défensive ou une contre attaque mais jamais offensive

De toutes façon c'est toujours la même chose avec vous, vous ne voulez pas comprendre
J'ai déjà répondu ici :

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... ml#p527143

yacoub

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 10 oct.09, 02:35

Message par yacoub »

L' islam est arrivé à Poitiers rien qu' en pratiquant le jihad défendif :lol:

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CHAHIDA

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 10 oct.09, 02:54

Message par CHAHIDA »

Bonjour Médico,


L'histoire que tu relates dates !!

Moi j'ai PIRE 1960 : Société prônant la suprématie de la race blanche et du christianisme

Ku-Klux-Klan,KKK

Pays:


USA

Société prônant la suprématie de la race blanche et du christianisme. Il est créé le 24 décembre 1865, à Pulaski, Tennessee, par six jeunes ex-officiers confédérés en mal de divertissement. L'organisation ne comporte pas encore les aspects racistes et violents qui feront sa célébrité plus tard. Son nom dérive du mot grec Kuklos (cercle) et du mot écossais Klan (clan). Chargé d'administrer l'Empire Invisible (les états du sud), le Klan se dote d'une structure fantasmagorique (un Grand Sorcier, entouré de Dix Génies) et de costumes (longues cagoules blanches) destinés à effrayer les non-membres de l'organisation.

Rapidement, cependant les théories sur la suprématie de la race blanche gagnent les membres de l'organisation. Le Klan se développe et tient un congrès en 1867, à Nashville (Tennessee), au cours duquel le général Nathan Bedford Forrest est nommé Grand Sorcier. Ex-officier de cavalerie, il donne au Klan une structure militaire. Le Klan adopte une Charte qui le définit comme " dédié à la Cavalerie, à l'Humanité, à la Miséricorde et au Patriotisme ".

Le Klan fait régner la terreur par les raids nocturnes de ses cavaliers blancs contre la population noire. En 1868, en Arkansas, ont compte quelque 200 meurtres entre août et novembre. La loi martiale est décrétée et la lutte contre le Klan est déclenchée en Arkansas, puis dans les états voisins. Il est officiellement démantelé en 1869, et pratiquement éliminé en 1873.

Le 24 décembre 1915, à Stone Mountain, William Joseph Simmons, ex-pasteur méthodiste, annonce la renaissance du Ku-Klux-Klan et se proclame Sorcier Impérial de l'Empire Invisible. Le succès de la nouvelle organisation est fulgurant et, en 1920, Simmons annonce 4 millions d'adeptes. Le Klan se lance dans de nombreuses campagnes contre les immigrés italiens et irlandais, accusés de participer à une " conspiration catholico-papiste pour la conquête de l'Amérique ", contre les leaders syndicaux désignés comme agents bolcheviques. Les élections de 1924 et 1928 consacrent le succès du Klan au niveau local.

Le FBI nouvellement créé s'attaque à l'organisation. Le Grand Dragon de l'état de l'Indiana, David Stephenson est condamné pour homicide. Evans, Grand Sorcier à la fin des années 30 parvient à maintenir l'organisation, sans arrêter son déclin. Mais, en 1944, face à un arriéré d'impôts de 685 mille dollars, le Klan préfère se dissoudre officiellement.

La décision de la Cour Suprême sur la politique d'intégration des populations noires en 1954 marque le regain d'activité du Klan, qui ne recule pas devant les méthodes terroristes pour lutter contre les militants des Civil Rights. Les attentats à l'explosif contre les écoles, les églises se multiplient.

Doctrine du Klan

Les piliers de la politique du Klan sont:

* La Race Blanche : le pilier irremplaçable de la Nation, de notre foi et des hauts niveaux de la culture et de la technologie occidentale.

* Amérique d'abord : Première avant quelque influence ou intérêt étranger.

* La Constitution: Comme elle a été écrite et comprise à l'origine. Le meilleur système de gouvernement jamais conçu par l'homme.

* Libre Entreprise: Propriété privée et propriété des entreprises, mais la fin de l'exploitation par la haute finance.

* Chrétienté Positive: Le droit pour le peuple américain de pratiquer leur foi - y compris la prière à l'école.

* La Famille : nous croyons que la force d'une nation doit être basée sur de fortes entités familiales, communément appelées la famille traditionnelle.

Le Ku Klux Klan défend la suprématie de la race blanche, lutte contre les juifs et les homosexuels, la censure et l'intégration dans les écoles. Il est divisé en diverses factions réparties dans les divers états de l'union.

Le Klan est également associé avec d'autres mouvements d'extrême-droite tels qu'Aryan Nation, WASP, The Order, ou Posse Comitatus.

Certaines factions du Klan se livrent au banditisme pour collecter les fonds nécessaires à leurs

medico

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 10 oct.09, 03:15

Message par medico »

le sujet dérive .il n'a rien avoir sur les invasions
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 21 mai10, 11:47

Message par noor »

yacoub a écrit :Aucun chrétien ne se base sur l'ancien testament pour sa conduite.
Même les juifs ne le font pas. La loi du talion c'est fini.
Alors pourquoi quand on donne des versts coraniques bien saignants
on sort l' ancien testament. :roll:

Pierre :
18. Serviteurs, soyez soumis en toute crainte à vos maîtres, non seulement à ceux qui sont bons et doux, mais aussi à ceux qui sont d'un caractère difficile.


C'est dans l'ancien testament ça ? :lol:

pyrhamid

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 22 mai10, 05:06

Message par pyrhamid »

eh ne parlons pas de hitler le chretien et le pape complice :?

Ren'

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 24 mai10, 07:32

Message par Ren' »

pyrhamid a écrit :le pape complice :?
Pure calomnie.
...Mais ce sujet n'est pas le lieu pour en parler.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 24 mai10, 09:45

Message par @Fredrick »

Le sujet de départ était l'esclave pratiqué par le monde musulman depuis 13 siècles, et au lieu de vous défendre (ce que vous ne pouvez pas faire car ce qui a été dit est vrai) vous parlez du KKK qui représente quelques milliers de personne (dans le pire des cas).

D'ailleurs pour en revenir à l'esclavage transatlantique, c'est vrai que les européens achetaient des milliers d'esclaves... mais ils les achetaient à qui ???
Marc 10.44 et quiconque veut être le premier parmi vous, qu’il soit l’esclave de tous. 45 Car le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon pour la multitude.

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 24 mai10, 09:53

Message par Yacine »

@Fredrick a écrit :D'ailleurs pour en revenir à l'esclavage transatlantique, c'est vrai que les européens achetaient des milliers d'esclaves... mais ils les achetaient à qui ???
Non on faisaient des captures de gens libres, beaucoup ont été des musulmans.

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 24 mai10, 22:39

Message par iliasin »

les chrétiens reprochent aux musulmans de les avoir soumis a l'impôt pendant les conquêtes musulmanes, mais ils ont oublié que leur propre livres recommandent d'être soumis a ces autorités

Romains 13:1 Que toute âme se soumette aux autorités qui sont au-dessus d'elle ; car il n'existe pas d'autorité, si ce n'est de par Dieu ; et celles qui existent sont ordonnées de Dieu ;

:wink:

jésus lui même a ordonné de payer l'impôt a cesar :wink:

Ha Nassi

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 24 mai10, 22:48

Message par Ha Nassi »

medico a écrit :le drame des chrétiens mazarabes
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"Nous ferons un cimetière de la France plutôt que de ne pas la régénérer à notre manière et de manquer le but que nous nous sommes proposé" (Jean-Baptiste Carrier).
3 millions de morts et "disparus" pendant la (r)évolution, soit près de dix pour cent de la population...
http://lafautearousseau.hautetfort.com/tag/genocide

@Fredrick

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Re: le drame des chrétiens mazarabes

Ecrit le 24 mai10, 22:55

Message par @Fredrick »

oui Illiasin, je suis d'accord avec toi, mais ça ne veut pas dire que les autorités soient bonnes :), au contraire, le monde est le domaine de Satan.

Jésus nous commande de nous soumettre aux autorités car les choses de ce monde ne concernent pas les chrétiens (normalement). Le chrétien doit juste transmettre l'évangile (jusqu'au extrémité de la terre), mais les hommes avec notre manie d'en faire qu'à notre tête avons créé des institutions mondaine chrétienne contraire aux écritures.
Marc 10.44 et quiconque veut être le premier parmi vous, qu’il soit l’esclave de tous. 45 Car le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon pour la multitude.

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