erreur sur la filiation de marie dans le coran

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medico

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 26 oct.09, 01:04

Message par medico »

Veritas a écrit :Il y a des musulmans qui disent que Marie mère de Jésus avait peut-être un frère qui s'appelait Aaron pour justifier l'erreur du Coran. Or, les parents de Marie, Anne et Joachim ne pouvaient pas avoir d'enfant. Ils ont eu Marie très vieux grâce à l'aide de Dieu. Ils n'ont pas eu d'autres enfants.
oui ils disent n'importe quoi pour justifier leurs erreurs
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 26 oct.09, 01:05

Message par TRIPLE-X »

Veritas a écrit :Il y a des musulmans qui disent que Marie mère de Jésus avait peut-être un frère qui s'appelait Aaron pour justifier l'erreur du Coran. Or, les parents de Marie, Anne et Joachim ne pouvaient pas avoir d'enfant. Ils ont eu Marie très vieux grâce à l'aide de Dieu. Ils n'ont pas eu d'autres enfants.
Qui le sait ? tu n'étais pas là.. :lol:

Sara a bien eu un enfant très vielle qui s'appelerait Isaac (y)
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 26 oct.09, 01:06

Message par TRIPLE-X »

medico a écrit : oui ils disent n'importe quoi pour justifier leurs erreurs

L'erreur reste humain et Dieu doit être parfait s'il existe..
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 26 oct.09, 02:03

Message par brigitte2 »

TRIPLE-X a écrit :
L'erreur reste humain et Dieu doit être parfait s'il existe..
a se stade ce n'est plus une erreur mais simplement de ne pas savoir la chronologie des événements car des siècles séparent MARIE de AARON.

Veritas

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 26 oct.09, 03:14

Message par Veritas »

TRIPLE-X a écrit : Qui le sait ? tu n'étais pas là.. :lol:

Sara a bien eu un enfant très vielle qui s'appelerait Isaac (y)
Ce que je veux dire c'est que Anne la mère de Marie était stérile. Comme Sara femme d'Abraham elle a eu Marie très vielle. Enfin bon bref, il y en a qui sont près à tout pour justifier le Coran.

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 29 oct.09, 09:26

Message par erwan »

@ veritas.

Mis à part ta foi , qu'est ce qui te fait croire que c'est le coran qui te fait une erreur et non la bible?
donc en reprenant tes propos

Ce que je veux dire c'est que Anne la mère de Marie était stérile.
on ne sait pas sauf si tu as une preuve de ça , dans le coran il n'y a pas d'information à ce sujet , donc pour un musulman ce sujet ne sert ni pour la foi ni pour la guidance sur la voie. Et toi as tu une preuve de ceci ?
Comme Sara femme d'Abraham elle a eu Marie très vielle. Enfin bon bref, il y en a qui sont près à tout pour justifier le Coran.
enfin bon bref il y en a qui sont prêt à discréditer l'islam pour justifier la bible ,chose normale et logique mais
Si tu souhaites dialoguer il faut arrêter ce type de raisonnement.
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 29 oct.09, 20:09

Message par Ren' »

erwan a écrit :dans le coran il n'y a pas d'information à ce sujet
Et dans la Bible non plus.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 03 nov.09, 03:09

Message par ahmedjebli »

bissmi Allahi arrahmani arrahim,
dans le Coran, il est dit de la Vierge Marie, la mère de Jésus : “O sœur d’Aaron”.
pour répondre a cette suspicion il faut savoir que si mm le saint coran n'est pas la parole divine alors l'auteur est en pleinement conscient de la chronologie des prophètes entre Moise et Jésus,il sait trés bien qu'il y avait des prophétes aprés Moise as :
Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)
246. N'as-tu pas su l'histoire des notables, parmi les enfants d'Israël, lorsqu'après Moïse ils dirent à un prophète à eux :

ensuite venait David as:
. Et David tua Goliath;(ibid 251)
Sourate 27 : Les fourmis (An-Naml)
16. Et Salomon hérita de David ...

et a la fin venait Jésus as:
Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah)
46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile,
aprés avoir fini des argument tirées du saint coran ,nous allons passer au arguments tirées du hadith:

وقد روى أحمد ومسلم والترمذي والنسائي وغيرهم عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال: بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أهل نجران - وكانوا نصارى - فقالوا : أرأيت ما تقرؤون : يا أخت هارون ؟ وموسى قبل عيسى بكذا وكذا ؟ يعترضون على المغيرة.. قال : فرجعت فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم ؟ )
Le Prophète Muhammad l’a dit clairement : les Fils d’Israël “se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux” (rapporté par Muslim, n° 2135, at-Tirmidhî, n° 3155)

donc Marie s'est donné un nom comme les prophétes et les pieux vécu avant cette période de de Marie ,et c'est exactement qu'on trouve a l'exode 15/20:
20 Marie, la prophétesse, soeur d'Aaron,.

donc quand les juifs venaient a Marie en lui disant : “O sœur d’Aaron”.
ils voulait lui rappelaient qu'elle porte un nom d'une pieu avec beaucoup d'autre point communs,comme rester au service de temple et l'adoration ,L'ascétisme .....wallahu a3lam

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 03 nov.09, 04:33

Message par medico »

mais MARIE ou MYRIAM soeur d'AARON n'est pas la même que MARIE la mére de JESUS et en plus des siécles les séparent.
le coran n'a pas la notion du temps.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 03 nov.09, 05:06

Message par ahmedjebli »

medico a écrit :mais MARIE ou MYRIAM soeur d'AARON n'est pas la même que MARIE la mére de JESUS et en plus des siécles les séparent.
le coran n'a pas la notion du temps.
as tu lus tout ce que j'ai ecrit?!!

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 03 nov.09, 05:10

Message par medico »

ahmedjebli a écrit : as tu lus tout ce que j'ai ecrit?!!
tant fait pas je connais ses arguments et vous ne savez pas faire la diférence entre les deux MARIE.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 03 nov.09, 08:20

Message par ahmedjebli »

les plaintes envers un modérateur se font pas mp.

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 03 nov.09, 20:31

Message par erwan »

medico a écrit : tant fait pas je connais ses arguments et vous ne savez pas faire la diférence entre les deux MARIE.
Pourquoi qu'ont fait ces deux maries d'après le coran?
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 03 nov.09, 21:48

Message par medico »

Pourquoi qu'ont fait ces deux maries d'après le coran?
justement le coran ne fait pas la diférence.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 06 nov.09, 03:03

Message par Veritas »

Marie mère de Jésus est issue de la Maison de David, de la Tribu de jude.
Dans le passage coranique suivant, nous trouvons l'indication étonnante que Marie, mère de Jésus, serait la soeur d'Aaron:

O sœur d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable, ni ta mère une femme suspecte. Sourate 19:28

Seulement, ce n'est pas Marie, mère de Jésus qui a pour frère Aaron, mais Marie, soeur de Moïse, (née 1400 ans avant J-C) :

MARIE, la prophétesse, SOEUR D'AARON, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant. Exode 15:20

Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et MARIE, LEUR SOEUR. Nombres 26:59

Le Coran a ainsi confondu la situation familiale du personnage de Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, avec celle du personnage de Marie, mère de Jésus.



Soeur de HAROUN (Haroon), ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée. Sourate 19:28

En fait, l'anachronisme se trouve renforcé, par une deuxième indication. En plus d'affirmer que Marie, mère de Jésus est la soeur d'Aaron, le Coran indique que Marie, est la fille d'Imran:

De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. Sourate 66:12

Or Imram (Amram en hébreu), n'est pas le père de Marie, mère de Jésus (le père de Marie est Héli, comme il a été vu), mais est le père de Marie, soeur d'Aaron et de Moïse:

Le nom de la femme d'AMRAM (Imran) était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à AMRAM (Imran): Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur.

La confusion du Coran au sujet du personnage de Marie, mère de Jésus, et Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, est donc totale.

"Frère de" ou "soeur de" dans le Coran, se rapporte toujours à un contemporain . Ce qui n'est pas vrai pour "fils de" ou "fille de" qui cette expression se rapporte à un ascendant.
En conséquence le Coran indiquant que Marie est la "soeur d'Aaron" (non la " fille d'Aaron"), signifie que l'auteur du Coran, a cru que Marie, mère de Jésus, était la soeur d'Aaron, un homme qui est mort il y a environ 1400 ans avant que Marie naisse au monde.

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