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Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 05 déc.09, 20:02
par Tite
Salut Karim !
Je réponds en plusieurs fois, sinon c'est trop long...
karim3246 a écrit : Bonsoir,

Je vous ai écouté et je suis allé voir vos sujets intitulés :
- " Dieu nous parle...".
- " Dieu est amour ..."
Je les ai lu et je crois que j'en ai bien saisi le sens mais tout d'abord :
1- J'ai pas trouvé de réponses à mes questions sur vos sujets.
Merci frère de m'avoir écouté... :)
Est-ce que tu me permets de te tutoyer ?
Je n'arrive pas à dire vous... je trouve que ça met comme une barrière entre nous...
Mais si tu préfères, je te dirai "vous" sans hésiter... :wink:

Donc, tu as lu les deux sujets que j'ai ouvert et je t'en remercie bien.
Mais dans ceux-là, il n'y a pas les réponses à tes questions car celles que j'ai données sont disséminées dans mes autres messages...
Tite a écrit :Les réponses sont disséminées un peu partout sous différents sujets... et c'est donc très difficile pour les trouver.

Alors, je t'invite à lire celles que j'ai données et que tu peux voir en cherchant dans mes messages...
http://www.forum-religion.org/membre/Tite/posts/
Il y a 66 pages pour l'instant et, pour lire dans l'ordre chronologique, il faut commencer par la dernière.

Bien sûr, tu peux aller aussi aux sujets que j'ai ouvert :

DIEU nous parle... http://www.forum-religion.org/post542196.html#p542196
et

DIEU est AMOUR... http://www.forum-religion.org/post555991.html#p555991
Donc, c'est ici : http://www.forum-religion.org/membre/Tite/posts/ que tu les trouveras... je comprends que ça te prendras du temps, mais tu peux les lire un peu chaque jour... :)

karim3246 a écrit : 2- Une mise en avant de Jésus (que la paix soit sur lui) en tant que Dieu alors que je ne comprend pas comment peut-on adorer un être humain, qu'est ce qu'il a de différent, qu'est ce qu'il a de si spécial, qu'il a eu une naissance sans père, mais y a Adam (que la paix soit sur su lui), il n'a ni père ni mère et de son coté, Dieu a créé Eve.
Mais Jésus n'a pas été créé mon frère !

IL a été "engendré" par la Puissance de DIEU dans le ventre maternel de la Vierge Marie...

et tu peux même voir comment...
dans
Luc 1. 26 à 38 :
"Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée appelée Nazareth,
à une vierge fiancée à un homme de la famille de David, appelé Joseph ;
et le nom de la jeune fille était Marie.

L'ange entra chez elle et dit :
"Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi."
A cette parole elle fut toute bouleversée,
et elle se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
L'ange lui dit alors :
"Ne crains pas, Marie, car tu as la faveur de Dieu.
Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ;
tu lui donneras le nom de Jésus.
Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut ;
le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père,
il règnera pour toujours sur la maison de Jacob,
et son règne n'aura pas de fin."

Marie dit à l'ange :
"Comment cela va-t-il se faire puisque je suis vierge ?"
L'ange lui répondit :
"L'Esprit Saint viendra sur toi,
la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ;
c'est pourquoi celui qui va naître sera saint,
et il sera appelé Fils de Dieu.
Et voici qu'Elisabeth, ta cousine, a conçu elle aussi, un fils dans sa vieillesse
et elle en est à son sixième mois, elle qu'on appelait 'la femme stérile'.
Car rien n'est impossible à Dieu."
Marie dit alors :
"Je suis la servante du Seigneur ;
que tout se passe pour moi comme tu l'as dit."


Tu peux voir là, que Marie a demandé "comment" cela se fera-il ?
Et l'ange lui a bien expliqué comment ça allait se faire... :)

Et en plus quand elle est allé chez Elisabeth, Elisabeth a été remplie de l'Esprit Saint en entendant la salutation de Marie...
et l'Esprit Saint lui a fait savoir que Marie portait le Seigneur en elle...
Tu peux le savoir en continuant la lecture
(Luc 1. 39-44)
Et le Seigneur c'est DIEU ! :)

à suivre...

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 05 déc.09, 20:03
par gabrielange
Série 9 : Le Raisonnement :
Est-ce que le Christ vous a demandé de l’adorer (bien sûr en tenant compte de l'existence de preuves, si elles existent)?
>>> Non, il a demande de suivre la parole dieu et dit que le seigneur est amour
Enfin
Pensez-vous que cette doctrine vient de Dieu?
>>> Oui
Avez-vous un sentiment de honte de votre foi à cette doctrine?
>>> Non
Cette croyance n’insulte pas votre Dieu?
>>> Non
Avez-vous essayé de mentir dans certaines réponses, car vous ne pouvez pas dire la vérité?
>>> Non
Cette croyance réduit-elle votre esprit et votre intelligence?
>>> Non
Répondriez-vous à la vérité, la raison, la lumière ? Adoreriez-vous avec nous, Allah, Dieu le Créateur, le seul et unique Dieu, le Seigneur de l’univers, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, le Maître du Jour de la rétribution ?
>>> Non, puisqu allah est satan
J’espère que vous avez bien lu toutes les questions et que vous êtes prêt à analyser vos réponses pour développer une vue d'ensemble de votre religion et de votre esprit.
Et demandez-vous : est ce que c’est l’Islam et les musulmans qui insultent mon intelligence ou bien c’est moi qui les insulte?
Je pense que la réponse est claire, et la vérité est plus claire.
Je témoigne qu’il n’y a de vraie divinité que Allah et que Mohammed est Son messager.
Une déclaration au dessus de tous les soupçons
Je vous laisse à vous-même et avec votre esprit pour juger, et ayez confiance en Dieu afin de connaître la vérité
Entrez à votre chambre et levez vos mains vers le ciel et dites : « Oh Mon Créateur, oriente-moi vers la vérité, Oh Mon Créateur, oriente-moi vers la vérité, Oh Mon Créateur, oriente-moi vers la vérité »
Je pense que ce n'est pas un conseil satanique que je vous donne mais je vous préviens du Satan, car il ne vous laissera pas découvrir la vérité

elle est claire pour toi puisque que tu cherches des reponses scientifiques a quelque chose de spirituel et divin que les musulmans sont incapables de comprendre puisque le coran est depourvu de tout cela, logique

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 05 déc.09, 20:05
par Tite
Je continue pour la suite...

Et regarde combien de fois Jésus fait comprendre qu'IL est égal à Son Père...

"Moi et le Père nous sommes un."
(Jean 10. 30)

"Celui qui me voit, voit le Père."
(Jean 14. 9)

"Je suis dans le Père et le Père est en moi."
(Jean 14. 10 et 11)

"Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole et mon Père l'aimera.
Alors nous viendrons à lui et nous ferons notre demeure chez lui."
(Jean 14. 23)

"... afin que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle ;
et je le ressusciterai au dernier jour."
(Jean 6. 40)

"En vérité, en vérité, je vous le dis :
"celui qui croit en moi a la vie éternelle."
(Jean 6. 47)

"Jésus lui dit :
"Je suis la résurrection et la vie.
Celui qui croit en moi vivra,
même s'il meurt."
(Jean 11. 25)

"Celui qui croit au Fils a la vie éternelle."
(Jean 3. 36)


Jésus ne dit pas de croire en DIEU...

Pourquoi ???
Parce que Lui, le Fils, Il est DIEU autant que le Père !!!

Jésus nous dit de croire en Lui parce qu'Il sait que Lui et le Père sont "un"...
Il sait qu'Il est DIEU fait Homme !!!

"... car je suis descendu du ciel..."
(Jean 6. 38)

"... Vous êtes d'en bas et je suis d'en haut.
Vous êtes de ce monde, et moi je ne suis pas de ce monde."
(Jean 8. 23)

"... la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde existe."
(Jean 17. 5)

"Père, je veux..." (Jean 17. 24)

Depuis quand une créature dit "je veux" à DIEU son CREATEUR ??? :wink:

à suivre...

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 05 déc.09, 20:23
par Tite
suite...

IL ne dit pas "Je suis DIEU" parce qu'on l'aurait pris pour un fou et personne ne l'aurait cru...
Mais IL en a montré tous les signes (en paroles et en actes)
et sa Résurrection est la signature que tout ce qu'IL a dit était vrai...

Et l'Apôtre qui n'avait pas cru à sa Résurrection (Thomas)
il a tout compris quand Jésus est revenu pour lui...

"... puis, Jésus dit à Thomas :
"Avance ton doigt ici, et vois mes mains ;
avance ta main, et mets-la dans mon côté :
cesse d'être incrédule, sois croyant."
Thomas lui dit alors :
"Mon Seigneur et mon Dieu !"
Jésus lui dit :
"Parce que tu m'as vu, tu crois.
Heureux ceux qui croient sans avoir vu !"



C'est par AMOUR que DIEU s'est fait Homme...
C'est pour nous SAUVER... :)
Et c'est pour ça que :

"Ni la mort ni la vie,
ni les anges ni les dominations,
ni le présent ni l'avenir,
ni les puissances du ciel ou de l'enfer,
ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu qui est en Jésus Christ notre Seigneur."
(Romains 8. 38-39)


karim3246 a écrit :Et vous l'avez dis par vous-mêmes, qui cherche trouve, j'ai juste une petite simple question : est ce que vous avez déjà lu le Coran pour une fois?
Oui. J'en ai un chez moi... :)

karim3246 a écrit :Pour vous dire, j'ai lu la Bible 4 fois, et à la fin de chaque lecture je note des contradictions et jusqu'à ce jour j'en ai trouve quelques centaines. Et je suis sûr que si je relis encore une fois, j'en trouverai et j'en trouverai.

Merci :)
Donc, tu l'as lu pour chercher les contradictions ? :wink:

Et si, maintenant, tu cherchais pour voir si Jésus est DIEU fait Homme ? :)

Et je te fais remarquer que DIEU n'a dit nulle part que les contradictions étaient interdites...

Tu sais, il y a beaucoup de contradictions dans la nature (Création de DIEU)...
Quand les physiciens trouvent des contradictions dans leurs résultats, ils cherchent à approfondir jusqu'à ce qu'ils trouvent pourquoi... :)

Une contradiction peut porter en elle-même une vérité plus profonde...
Avec le Tout-Puissant, il ne faut s'étonner de rien mon frère...

Je dois sortir...
A + :)

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 00:19
par Ren'
Tite a écrit :Et je te fais remarquer que DIEU n'a dit nulle part que les contradictions étaient interdites...
Pas du point de vue musulman : Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! (Coran IV, 82)

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 00:41
par Yacine
Vous êtes trop bons vous.. un livre qui émanerait du ciel et contiendrait tout et n'importe quoi, dira la vérité c'est bien ça ?

C'est comme ça que ça marche chez vous ?

D'ailleurs si le dieu de la Bible ne dira nulle part que les contradiction sont interdite dans la Bible, il peut se contredire ailleurs et dire le contraire :mrgreen:

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 00:46
par Ren'
TetSpider a écrit :un livre qui émanerait du ciel et contiendrait tout et n'importe quoi, dira la vérité c'est bien ça ?
Non, tu n'as rien compris.
La Bible est un ensemble de livres qui -inspiré et guidé par l'Esprit- témoignent de la relation entre Dieu et un peuple.

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 01:03
par Yacine
Ren' a écrit :La Bible est un ensemble de livres qui -inspiré et guidé par l'Esprit- témoignent de la relation entre Dieu et un peuple.
N'essaye pas d'utiliser avec moi des expressions ambigües, ça été inspiré par le dieu ou non ?

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 01:18
par Jean Moulin
[quote="karim3246"]UNE SÉRIE DE QUESTIONS POUR LES CHRÉTIENS ... ? La seule condition est de : "Répondre avec honnêteté" aux questions, vous Série 1 : Grossesse et accouchement?
Nous sommes tous d'accord que le Christ est né de la Vierge Marie sans père. N'est-ce pas?? quote]Salut,

Si tu veux obtenir des réponses à tes questions, commence par ne pas donner des affirmations fausses en prétendant que nous sommes tous d'accord avec ces affirmations. Le Christ n'est pas né sans père, c'est Dieu son père !

Avé

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 01:37
par Ren'
TetSpider a écrit :N'essaye pas d'utiliser avec moi des expressions ambigües
Je n'essaye rien, je te dis précisément les choses telles qu'elles sont considérées par le christianisme. Par contre, pour les comprendre, il te faut mettre de côté la conception islamique du "Livre descendu mot-à-mot de la Table Gardée" car cette croyance n'a aucun rapport avec la nôtre.

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 04:59
par TRIPLE-X
Ren' a écrit : Je n'essaye rien, je te dis précisément les choses telles qu'elles sont considérées par le christianisme. Par contre, pour les comprendre, il te faut mettre de côté la conception islamique du "Livre descendu mot-à-mot de la Table Gardée" car cette croyance n'a aucun rapport avec la nôtre.
En accord avec toi .......Pour comprendre les autres il faut bien se mettre dans leur peau car sinon nous jugons selon notre propre vision et nous comprenons rien.


N'est ce pas le cas ici avec toute les interventions qui démontre bien ce qu'on dit ?

Les gens doivent accepter de laisser de côté leur croyance pour comprendre les autres..

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 05:31
par Yacine
Moi aussi je veux être d'accord avec vous deux, mais je veux comprendre juste une chose, la Bible provient d'où ?

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 05:35
par TRIPLE-X
TetSpider a écrit :Moi aussi je veux être d'accord avec vous deux, mais je veux comprendre juste une chose, la Bible provient d'où ?

La bible est une traduction (ensemble de livre) qui vient des manuscrits chrétiens étant inspiré par Dieu..

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 06:15
par Yacine
TRIPLE-X a écrit :étant inspiré par Dieu..
Ok merci, et le dieu inspire des contradictions et c'est normal.

Re: —(•·÷[ | Mes questions pour les Chrétiens | ]÷·•)—

Posté : 06 déc.09, 06:16
par TRIPLE-X
TetSpider a écrit : Ok merci, et le dieu inspire des contradictions et c'est normal.
Ta citation :
Moi aussi je veux être d'accord avec vous deux, mais je veux comprendre juste une chose, la Bible provient d'où ?

Fait l'effort de voir autrement et délaisser ta position (croyance) et peut-être que tu comprendra plus les chrétiens ...