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Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 13:14
par TRIPLE-X
hallelouyah a écrit :Dans l'islam Dieu aurait crée le diable, quelle idée !
et pourquoi ?
Et dans le christianiste satan est aparut par magie ?
Selon ce que je sais Dieu aurait créé cette ange mais il s'est rebellé contre son créateur...
Pour répondre aux sujets même si je suis pas Chrétien.... (aimez vos ennemis) nous informe qu'il faut pardonné a ceux qui nous font du mal n'est ce pas cette paix dans le (Pardon) qui vient quand ont agit ainsi ?
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 13:30
par Yacine
TRIPLE-X a écrit :Pour répondre aux sujets même si je suis pas Chrétien.... (aimez vos ennemis) nous informe qu'il faut pardonné a ceux qui nous font du mal n'est ce pas cette paix dans le (Pardon) qui vient quand ont agit ainsi ?
La pardon en Islam est recommandé, en Christianisme il est imposer or on peut pas imposer au gens de pardonner ça n'a pas de sens.
{16.126. Et si vous punissez, infligez [à l'agresseur] une punition égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez... cela est certes meilleur pour les endurants.}
Ça reste une initiative personnelle.
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 13:32
par petite fleur
Dieu aurait créé cette ange mais il s'est rebellé contre son créateur
faut croire que ce fils est un rebelle dans l'âme et écoute point la sagesse de son père...puisque ce fils veux conduire tous à la destruction...ne manque pas le navire de la rédemption fiston désobéissant ...te dira un père aimant...
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 14:24
par TRIPLE-X
TetSpider a écrit :
La pardon en Islam est recommandé, en Christianisme il est imposer or on peut pas imposer au gens de pardonner ça n'a pas de sens.
{16.126. Et si vous punissez, infligez [à l'agresseur] une punition égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez... cela est certes meilleur pour les endurants.}
Ça reste une initiative personnelle.
si tu pardonnes pas ton coeur gardera de l'amertume n'est ce pas logique d'imposer quelque chose qui rend libre ?
EX; quelqu'un m'a fait du mal j'essaie de lui pardonner car sinon toute ma vie je vais vivre avec ce désir amer...
Le pardon rend libre et je suis d'accord pour qu'une religion l'impose..
Quelle beau cadeau le pardon ...
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 14:30
par Yacine
TRIPLE-X a écrit :
si tu pardonnes pas ton coeur gardera de l'amertume n'est ce pas logique d'imposer quelque chose qui rend libre ?
EX; quelqu'un m'a fait du mal j'essaie de lui pardonner car sinon toute ma vie je vais vivre avec ce désir amer...
Le pardon rend libre et je suis d'accord pour qu'une religion l'impose..
Quelle beau cadeau le pardon ...
Tu dis "j'essaye" puis tu dis "je suis pour qu'une religion l'impose", est ce tout simplement pour contrarier l'Islam ?
Si tu suis pas la religion qui l'impose dans ce cas tu pardonne et tu n'essaye pas.
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 14:46
par TRIPLE-X
TetSpider a écrit :
Tu dis "j'essaye" puis tu dis "je suis pour qu'une religion l'impose", est ce tout simplement pour contrarier l'Islam ?
Si tu suis pas la religion qui l'impose dans ce cas tu pardonne et tu n'essaye pas.
J"essaie car je sais que je vais vivre avec de l'amertume sinon et je ne dis pas que c'est facile mais par expérience cela libère...
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 15:13
par lunam
'
C'est vrais, Ce que demande Jésus est trés dur, " pardonner ses ennemis, et les aimé !," "Prier pour eux!" quand la haine est grande c'est trés dur,
ca donnerait presque envie de se reconvertire a l'islam, lol,,,
mais comme tu le dis triple x , quand on y arrive ca libère, quand on arrive vraiment a pardonné et donc a chasser la haine...
Mais en fait il y a une autres façon de se sentire mieux et libéré : La Vengence ! se venger,
et dans certain cas c'est comprehensible car la vengence peut etre Justice, et ca ne fera pas forcément de cette personne un etre mauvais, mais celui qui dans ce cas arrivera cincèrement a pardonné celui-la est un Saint.
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 17:13
par TRIPLE-X
lunam a écrit :'
C'est vrais, Ce que demande Jésus est trés dur, " pardonner ses ennemis, et les aimé !," "Prier pour eux!" quand la haine est grande c'est trés dur,
ca donnerait presque envie de se reconvertire a l'islam, lol,,,
mais comme tu le dis triple x , quand on y arrive ca libère, quand on arrive vraiment a pardonné et donc a chasser la haine...
Mais en fait il y a une autres façon de se sentire mieux et libéré : La Vengence ! se venger,
et dans certain cas c'est comprehensible car la vengence peut etre Justice, et ca ne fera pas forcément de cette personne un etre mauvais, mais celui qui dans ce cas arrivera cincèrement a pardonné celui-la est un Saint.
Je suis d'accord avec toi et j'ajoute le pardon chasse le mauvais en nous..
Il y a deux choix vivre cela en vivant ta colère (Haine) ou pardonner ...
Nous voyons d'un côté le mal colère (Haine) et l'autre le bien (pardonner l'amour).
Une citation de Jésus..
14 Si vous pardonnez aux gens leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera, à vous aussi,
15 mais si vous ne pardonnez pas aux gens, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos fautes.
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 21:58
par Elimélec
TetSpider a écrit :
Oui mais c'est un ennemi et Jésus vous ordonne d'aimer vos ennemis
Bien sûr, mais Jésus ne dit pas "
aimer l'ennemi", il dit "
aimer vos ennemis", sous son amour, le Seigneur a le pouvoir de réconcilier deux êtres qui se détestaient, pour en faire deux frères qui s'aiment.
Matthieu, chapitre 5
v46-
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ?
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 22:46
par Ren'
TetSpider a écrit :Tu dis "j'essaye" puis tu dis "je suis pour qu'une religion l'impose", est ce tout simplement pour contrarier l'Islam ?
Ta dernière remarque, ça s'appelle de la paranoïa...
Pour en revenir au sujet, le christianisme impose l'exigence intérieure du pardon car tout croyant qui se croit religieux sans rechercher cette exigence intérieure ne fait que se mentir à lui-même. Bien sûr, il y a des moments où on échoue... Il faut alors demander à Dieu de nous donner la force de le faire, et Lui demander de nous pardonner nos manques d'amour.
lunam a écrit :Mais en fait il y a une autres façon de se sentire mieux et libéré : La Vengence !
Sauf que la Bible nous rappelle que la vengeance apppelle la vengeance dans un cycle sans fin :
Caïn sera vengé sept fois, et Lamech soixante-dix-sept fois (Gn III, 24) ; d'où la réponse du Christ à la question de Pierre
"Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi ? Sera-ce jusqu'à sept fois ?" :
Jésus lui dit : "Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix-sept fois sept fois" (Mt XVIII, 21-22)
Notre discussion m'amène d'ailleurs à penser à un autre passage de la récente Lettre Ouverte palestinienne :
http://www.forum-religion.org/post562758.html#p562758
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 22:49
par Veritas
TetSpider a écrit :Ça serait simple, est ce que vous devez aimer Satan votre ennemi ?
Nous devons aimer notre prochain, pas les démons.
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 22:54
par iliasin
ok si vous devez aimer les humains mais pas le diable
je met au défi tous les chrétiens ici de proclamer haut et fort qu'ils aiment mohammed
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 22:57
par Ren'
iliasin a écrit :je met au défi tous les chrétiens ici de proclamer haut et fort qu'ils aiment mohammed
J'aime votre prophète (et accessoirement ancêtre de mes enfants si les lignées marocaines disent vrai) comme n'importe lequel de mes frères en humanité.
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 23:07
par iliasin
Ren' a écrit :
J'aime votre prophète (et accessoirement ancêtre de mes enfants si les lignées marocaines disent vrai) comme n'importe lequel de mes frères en humanité.
c'est tout a ton honneur,
Re: [au chrétiens] Aimez vos ennemis.. tous vos ennemis ?
Posté : 16 déc.09, 23:13
par Elimélec
iliasin a écrit :ok si vous devez aimer les humains mais pas le diable
je met au défi tous les chrétiens ici de proclamer haut et fort qu'ils aiment mohammed
Le Seigneur nous demande de le suivre, d'aimer nos ennemis et de prier pour eux afin de les sauver, mais pas d'aimer les morts
Matthieu, chapitre 8
v21-
Un autre, d'entre les disciples, lui dit : Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père.
v22-
Mais Jésus lui répondit : Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.