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Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 07:32
par kaboo
Bonjour à tous.

Tout d'abord, puisque "MHMD-IM" se trouve dans le coran, il ne faut pas oublier que "YEVSO" = yéhoshouah = Josué = Jésus, s'y touve aussi.
Or le coran ne connait pas "Yeshoshouah", il l'appelle "Issa". Donc, il faut modifier le coran.

Que signifie Mohamed ?
Sens et origine du nom.
Mohammed est la transcription de l'arabe : محمد ou mouḥammad ([mʊħɑmmæd]), qu'on peut traduire par digne de louanges.
C'est le nom du prophète de l'Islam, historiquement appelé Mahomet en français
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed

Concernant les versets de l'AT ou l'on trouve MHMD-IM, voici ce qu'on trouve sur le net.
Salomon a-t-il prédit Muhammad ?

Le passage suivant, quoiqu'il soit moins populaire que Deutéronome 18 et Jean 14-16, est probablement en troisième position des textes les plus cités comme trouvant leur accomplissement en Muhammad . Ce passage illustre également les arguments les moins convainquants que les partisans islamiques aient pu avancer. Et pourtant, des vidéos conséquentes circulent sur internet, présentant ce texte comme une mention «claire» et «saisissante» de Muhammad dans la Bible. Il se trouve que beaucoup de musulmans, de part le monde entier, acceptent cela sans aucune réserve.


Je fais ainsi référence à la revendication populaire (là aussi avancée par Ahmed Deedat et répétée ensuite par plusieurs) que le nom Muhammadmême se trouve dans le texte original, c'est-à-dire dans la Bible hébraïque. Où exactement? En Cantique des Cantiques 5:16 :


Son palais n'est que douceur,
Et toute sa personne est pleine de charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami,
Filles de Jérusalem!

Permettez-moi d'expliquer la signification du passage ci-dessus afin de pouvoir correctement examiner cette revendication islamique. Cette portion de l'Ecriture est une célébration de l'amour ordonné par Dieu dans le mariage, issue des paroles d'une fiancée exprimant son amour pour son futur époux. Certains exégètes chrétiens ont aussi vu dans ces mots une tonalité prophétique pointant vers la relation entre Christ et Son Eglise. Toutefois, il s'agirait là alors de l'accomplissement d'un thème (christologique) plutôt que de l'intention originelle de l'auteur.

Dans la description de son amour pour son futur époux, la fiancée déclare que la bouche de ce dernier est mam’takkim (en Hébreu), “très douce”. Ensuite, de façon poétique, elle dit qu'il est machamaddim, “pleine de charme”. Notez le parallèle, mam'takkim et machamaddim. Le second terme a pour racine chamad, lequel signifie “désir, chose désirable,” “objet précieux”, et “ce qui est agréable aux yeux”. Il est utilisé treize fois dans la Bible hébraique. Ici au pluriel, il est employé au superlatif; ainsi donc “le plus désirable”, “le plus agréable”, sont utilisés par la fiancée pour décrire le futur époux.


Qu'est-ce que ceci a donc à voir avec Muhammad? Et bien, logiquement, linguistiquement et historiquement parlant, rien du tout. Mais nombreux musulmans croient qu'ici, précisement, se trouve le nom de Muhammad dans la Bible. Ignorons un instant les problèmes inhérents au passage d'une langue à une autre, même concernant les langues de la même famille (l'hébreu et l'arabe sont des langues sémitiques mais possédant des différences de structure grammaticale et syntaxique). Les Musulmans sont passés de machamaddim à machamad (singulier) à Muhammad, concluant finalement qu'ici donc, dans la langue originelle, se trouve le nom de Muhammad!


Il est difficile de prendre une telle argumentation au sérieux, et pourtant plusieurs le font.


Pour commencer, si chaque mention de ce terme est une référence à Muhammad, est-ce vrai que:

- Mohamed a été saisi et sorti d'une maison (1Rois 20:6)?
- Mohamed a été détruit et livré au feu (2 Chroniques 36:19)?
- Mohamed a été dévasté et transformé en ruine complète (Esaie 64:10)?


Si ce n'est pas le cas, pour quelle raison? Ne serait-il pas logique et cohérent d'y voir une mention de Muhammad à chaque utilisation du terme machamaddim? Il est donc évident qu'une telle méthodologie est terriblement erronée et aboutirait à la “découverte” de toutes sortes de choses dans n'importe quel texte de langue étrangère, et ce, sans véritable fondement.

En Arabe, plusieurs mots proviennent de la même racine, sans pour autant tous dénoter Muhammad. Un musulman naïf pourrait tout aussi affirmer que le nom de Muhammad apparaît en Surah 1, Al Fatihah, verset 1: Alhamdo lillahi Rabbi 'lalamin (“Loué soit Dieu, le Seigneur des mondes”). De la même façon, un Hindu pourrait dire que le nom de Ram ou une autre de ses divinités était mentioné dans le Coran, parce qu'au verset 1 de Surah 30, Ar-Rum, il est écrit “les Romains ont été vainqus”. Ce type d'argument est indigne de la part d'hommes instruits et capables de jugement!

Il est aussi intéressant de noter que beaucoup de musulmans sont outragés qu'un texte tel que Cantique des Cantiques, qui est une chanson d'amour utilisant parfois un langage érotique, puisse faire partie de la Parole de Dieu, la Bible. Mais ensuite, ils “oublient” complètement cette critique et essaient de trouver le nom de Muhammad, sans être le moins du monde embarrassés, au milieu même de ce poème d'amour exprimant le désir d'une femme pour son amant. Considérez tout ce qui est dit à propos de Cantiques des Cantiques 5-6. L'argumentaire est le suivant: ceci ne devrait pas être dans la Bible, un langage aussi érotique étant indigne de la Parole de Dieu, mais il s'agit néanmoins d'une prophétie au sujet de Muhammad.

Le Coran revendique que Muhammad est spécifiquement mentionné dans la Torah et l’Injil. Par conséquent, un autre problème est dans le fait que bien que les musulmans essaient de trouver une mention biblique de Muhammad pour confirmer les affirmations du Coran, le Cantiques des Cantiques ne fait partie ni de la Torah, ni des Evangiles, de sorte que même s'il parlait de Muhammad, ce verset (Can 5:16) ne serait d'aucune utilité pour satisfaire cette revendication Coranique.
http://www.jesus-islam.fr/Pages/Salomon ... ammad.aspx

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 07:55
par Soultan
Selon des récits gnostiques et mystiques, tout les prophetes connaissaient Muhammed, tous, david a parlé de lui, salomon, jesus, moises, abraham, noé, tous connaissaient l'homme parfait, le MESSAGER de dieu par lequel se fera l'ouverture à l'universalité

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 08:00
par kaboo
Soultan a écrit :Selon des récits gnostiques et mystiques, tout les prophetes connaissaient Muhammed, tous, david a parlé de lui, salomon, jesus, moises, abraham, noé, tous connaissaient l'homme parfait, le MESSAGER de dieu par lequel se fera l'ouverture à l'universalité
Salut Soultan.

Tous ces écrits ne figurent dans le coran donc ... Aucune valeur.

Il n'y a de coran que le coran et rien d'autre. :)

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 08:04
par Soultan
kaboo a écrit : Salut Soultan.
Tous ces écrits ne figurent dans le coran donc ... Aucune valeur.
Il n'y a de coran que le coran et rien d'autre. :)
pour vous, pas pour nous, tu es musulman toi? en Islam il y'a le coran et la sounna et plein d'écrits de spiritualité qu'on trouve dans le soufisme sunnite ou la gnose chiite

Le but des prophetes antérieurs étaient de faire venir les habitants du royaume d'en haut, et leurs grand Père Muhammed pbsl
Abraham a fait de grand effort et a canalisé cette lumière en lui, et a su que ça sera en Ismael car dieu l'écoute

et ishaq? et ishaq recevera une alliance de la prophetie
le temps que vienne Muhammed, le promis, celui de l'universalité et Ali et Fatima et leurs descendants, ceux du royaume des saints, ne lisez vous que l'ancien des jours (Mohammed) est venu donné le royaume aux fils du trés haut (Ali)
les écrits mystiques ou gnostiques de l'islam s'ils seront connu, ça révolutionnera le monde, je vous le dit...

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 08:06
par kaboo
Oui mais c'est pas dans le coran.

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 09:03
par dodi23dz
Le narrateur dit mahamadim et non pas machhhh...., ecoute le bien.
Pour le chiite, ali et fatima ainsi que leurs enfants ne sont que de simple mortels dinues de tout pouvoir, alors oublier cette blague stp. Tout les pouvoirs sont aux mains du createur lui seul, alors arreter 'histoire seleste galactic et je ne sais quois encors aucun humaine ne possede de tell pouvoir.LA ILAHA ILA ALLAH.

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 09:30
par kaboo
dodi23dz a écrit :Le narrateur dit mahamadim et non pas machhhh...., ecoute le bien.
Pour le chiite, ali et fatima ainsi que leurs enfants ne sont que de simple mortels dinues de tout pouvoir, alors oublier cette blague stp. Tout les pouvoirs sont aux mains du createur lui seul, alors arreter 'histoire seleste galactic et je ne sais quois encors aucun humaine ne possede de tell pouvoir.LA ILAHA ILA ALLAH.
Bonjour dodi23dz.

Je ne suis pas musulman mais pour moi,
Il n'y a d'Allah/Dieu qu'Allah/Dieu et rien ni personne ne peut lui être associé. :)
Si Allah/Dieu a envoyé Mohamed c'est pour rappeler aux hommes que LUI seul est digne de louanges.

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 09:42
par Soultan
dodi23dz a écrit :Le narrateur dit mahamadim et non pas machhhh...., ecoute le bien.
Pour le chiite, ali et fatima ainsi que leurs enfants ne sont que de simple mortels dinues de tout pouvoir, alors oublier cette blague stp. Tout les pouvoirs sont aux mains du createur lui seul, alors arreter 'histoire seleste galactic et je ne sais quois encors aucun humaine ne possede de tell pouvoir.LA ILAHA ILA ALLAH.
démentez vous qu'Allah selectionne des khalifes des le début, l'élection est faite par Allah, la suprématie d'Allah désigné l'homme autoritaire et cela depuis Adam à Mohammed, comment aprés Mohammed pbs vous avez supprimé ce fait, prétendant que la terre sera laissé sans repère, sans successeur, et bien sur que les Imams sont des hommes, mais par lequels ont doit passer

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 10:21
par dodi23dz
Bonsoir Kaboo, le tout en nous comme dans la nature , les etoiles les planetes temoignent qu'il y a un super genie qui a creer et qui a programmer le tous avec une grande precision. Ce createur declare haut et fort qu'est le seule propreitaire de toute la creation certain l'appelle aleho ou allah ou god ou dieu" je te conseil l'ami de trouver ton createur, car ce createur reclame une totale soumission.
Soultane, Allah nous a laisser le coran, aucun etre humain n'a de pouvoir sur les autres tous ls humains sont a pied d'egalite meme vos imams ne pourrant rien pour toi ou pour eux meme. Lis le coran.LA ILAHA ILA ALLAH.

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 10:25
par Soultan
dodi23dz a écrit : Soultane, Allah nous a laisser le coran, aucun etre humain n'a de pouvoir sur les autres tous ls humains sont a pied d'egalite meme vos imams ne pourrant rien pour toi ou pour eux meme. Lis le coran.LA ILAHA ILA ALLAH.
selon vous, mais selon Allah et dans le Coran le khalife est désigné par Allah (non par les gens) existe en toute époque
et c'est le sens de Khilafat = Autorité successive, les gens ne sont pas sur un meme pied d'égalité, ils y'a des élus, et il y'a ceux qui suivent et ceux qui nient, lisez sourate el waqi'a elle parle de ces trois catégories, Muhammed pbsl est le premier des premiers

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 11:36
par hydrogene75
les chrétiens disent la même chose pour jésus Esaie 52:10 Les extrémités de la terre verront le salut de notre Dieu. en hébreux ca donne: חָשַׂף יְהוָה אֶת-זְרוֹעַ קָדְשׁוֹ, לְעֵינֵי כָּל-הַגּוֹיִם; וְרָאוּ, כָּל-אַפְסֵי-אָרֶץ, אֵת, יְשׁוּעַת אֱלֹהֵינוּ

quand on passe le mot hébreux "le salut" sur google et qu'on supprime 1 lettre google traduction traduit par " jésus " :lol: ca marche aussi pour le prénom Adam lorsqu'on supprime 1 lettre c'est traduit par "homme"

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 19 nov.14, 22:45
par Soultan
Le salut et jusqu'aux extrémités de la terre, sera en la présence de cette homme et donc ce n'est pas jesus et pas muhammed
car ils reconnaitront le dieu absolu, via ce monsieur ( monseigneur) et donc ça se passera à l'époque appelé fin des temps
Il faut chercher actuellement le sauveur universel, et la bannière de guidance, ça exisgera et imposera des changements profonds

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 20 nov.14, 06:32
par dodi23dz
Bonsoir soltan, les croyances chiite n'ont aucun fondement dans le coran, ce ne sont que des histoires creer par ds hommes pour nuirr a l'islam, si tu trouve un verset qui parle de tes imams ainsi que de leurs pouvoirs surnaturel tu me le fait savoir.

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 20 nov.14, 06:35
par Soultan
dodi23dz a écrit :Bonsoir soltan, les croyances chiite n'ont aucun fondement dans le coran, ce ne sont que des histoires creer par ds hommes pour nuirr a l'islam, si tu trouve un verset qui parle de tes imams ainsi que de leurs pouvoirs surnaturel tu me le fait savoir.
Je peux te donner plus de mille sur 6 milles qui parlent d'eux, mais tu nieras, ils sont mentionné partout dans le coran
mais non cité, je te jure, si vous pretez attention aux textes, partout ça parle d'eux (EN MODE CODé) et Mohammed a montré à Aliy et Aliy a expliqué à l'humanité (y)

Re: Mahammudim en hebreux le Bien-aimé Muhammad saw

Posté : 20 nov.14, 06:52
par dodi23dz
Pourquoi code?! Il n'y a aucun code " ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مذكر" le coran est simple et clair pour toute personne voulant connaitre sa religion, le code ne se trouve que dans la tete de ceux qui ne peuvent pas prouves leurs fausses croyances.