Religions du monde :: forum religion

Cagoule a écrit :
On peut inverser le rôle sans problème:
- "Es-tu d'accord Cagoule pour dire qu'il faut prendre certains versets relatifs au Coran avec un certain recule ?
s'assurer de la fiabilité, du contexte, de l'avis des savants, de la confrontation avec la Sirah etc etc.."

Sauf qu'un musulman n'a jamais dit qu'il remettait en cause le Coran,
le musulman assume le Coran de la première lettre à la dernière, car c'est la parole divine.
Mais il ne peut assumer tous les hadith qui sont paroles et rapports d'Hommes.

Intéressez vous par exemple aux "Hadith Quodsi" qui sont considérés comme assez fiables car inspirés du saint Esprit, au lieu d'aller fouiller dans les hadiths plus que douteux ...

OMNISCIENTservant a écrit :Sauf qu'un musulman n'a jamais dit qu'il remettait en cause le Coran,
le musulman assume le Coran de la première lettre à la dernière, car c'est la parole divine.
Mais il ne peut assumer tous les hadith qui sont paroles et rapports d'Hommes.

Les chiites sont quoi alors?Non-musulmans?
Ils mettent en cause le Coran des sunnites,du moins certains versets et d'autres supprimés.
Ainsi comme un tas de hadiths

Cagoule a écrit :Les chiites sont quoi alors?Non-musulmans?

Non.

Yass a écrit : Non.

Certain musulman sunnite diront qu'il y a 1.5 miliards de musulmans alors est-ce tous des sunnites ?

Est-ce que c'est tous des musulmans qui pratiquant ?

ou des musulmans qui boivent pas de vin ect?

On pourait bien faire cela aussi envers le christianiste on verrais le nombre descendre beaucoup également...

OMNISCIENTservant a écrit :Intéressez vous par exemple aux "Hadith Quodsi" qui sont considérés comme assez fiables car inspirés du saint Esprit, au lieu d'aller fouiller dans les hadiths plus que douteux ...

Le hadith est considéré véridique et fiable dans plusieurs sites musulmans.Donc ne nie pas.C'est une technique très habituel chez vous.
Il parait,je ne suis pas sûr qu'il fut rapporté par Ouraia que dit l'avoir écouté d'Aisha qu'à son tour l'a écouté de Mahomet.Ouraia est considéré comme l'un des plus fiables rapporteurs de hadith.
DONC LE HADITH A TOUT POUR ETRE VÉRIDIQUE!

Cagoule a écrit :

euh justement ils n'ont pas qualifier ce hadith de sahih .... mais de balagh
Bukhari a écrit tout les hadiths qu'il eut mais il les a classé
la science des hadiths est une science très vaste ...
on cherche la chaîne des transmetteurs
on définit son authenticité selon les auteurs, leurs biographies, s'ils étaient pieux, s'ils avaient des défauts de mémoire, selon où ce qu'il vivait et à quelle époque, exemple si quelconque dit avoir entendu X avoir dit cela, bah s'ils ne vivaient pas à la même époque, cela veut dire que c'est faux, car il n'a pas pu avoir entendu cela ...
de même une personne qui a rapporté beaucoup de hadiths les écrivit sur papier, et quand on lui demandait des hadiths, il les montrait de ses feuilles, mais sa maison brûla et il perdit tout les hadiths, puis quand on lui demandait des hadiths après cet incident il essayait de se les remémorer, et il avait un problème de mémoire
donc tout ce qu'il dit après l'incident (le fait que sa maison ait brûlé) n'est pas pris en compte
etc, cela ne sont que des exemples ...

Une preuve supplémentaire qui me conforte dans la conviction que les Hadiths sont une déviance et une invention du diable.

Seul le Coran est la parole de Dieu, et nous ne devons adorer que Dieu, l'Unique, le Très-Haut.

de plus, cela était dans les débuts de révélation ...
et donc Muhammad n'avait pas accès à tout le message
et dont la partie 'l'interdiction de se suicider'
...


et puis al azhar a expliqué cela , donc ce que j'ai dit n'est même pas à prendre en compte, comme il n'y a plus lieu de parler de cela ...

Damocrate a écrit :Une preuve supplémentaire qui me conforte dans la conviction que les Hadiths sont une déviance et une invention du diable.

Dans ce cas tu retourne dans l'autre topic pourris, c'est pas le sujet ici.

Il faut se rappeler aussi qu'il y a consensus chez les oulémas que celui qui nie tout le Hadith est un Kafir.

Yass a écrit : Dans ce cas tu retourne dans l'autre topic pourris, c'est pas le sujet ici.

Il faut se rappeler aussi qu'il y a consensus chez les oulémas que celui qui nie tout le Hadith est un Kafir.

C'est exactement le sujet, t'es pas content ?
Hé bah suis tes savants, à toi de choisir tes maitres, c'est ton problème.

Damocrate a écrit :C'est exactement le sujet, t'es pas content ?
Hé bah suis tes savants, à toi de choisir tes maitres, c'est ton problème.

Nous avons un Hadith Sahih qui dis : « Ma communauté/Oumma ne se rassemble jamais sur un egarement », mais bien sur ça vous concerne pas, pour vous chacun peut faire ce qu'il veut et sortir la secte qui lui chante, mais non c'est pas l'Islam car l'Islam n'est pas un jeu.

et bah justement ça ne devrait pas te conforter dans ton idée de rejeter les hadiths
vu tout le travail des savants musulmans
tu ne connais rien à la science du hadith qui est ultra vaste !

Damocrate a écrit :Une preuve supplémentaire qui me conforte dans la conviction que les Hadiths sont une déviance et une invention du diable.

Seul le Coran est la parole de Dieu, et nous ne devons adorer que Dieu, l'Unique, le Très-Haut.

et bah justement ce que j'ai expliqué en haut ne devrait pas te conforter dans ton idée de rejeter les hadiths
vu tout le travail des savants musulmans
tu ne connais rien à la science du hadith qui est ultra vaste !

Jérémie-16 a écrit :
et bah justement ce que j'ai expliqué en haut ne devrait pas te conforter dans ton idée de rejeter les hadiths
vu tout le travail des savants musulmans
tu ne connais rien à la science du hadith qui est ultra vaste !

Pas besoin de connaitre, le Coran dit de ne pas suivre les hadiths, ya même des Hadiths Sahih Muslim qui disent que Muhammad a dit de ne rien écrire de ce qu'il dit à part le Coran.

Tout ce que font les savants c'est diviser la communauté musulmane et détourner la religion d'Allah.
Et les musulmans suivent des paroles d'homme plutôt que de suivre La Parole d'Allah.

Et c'est toujours pareil, ça ne fait que recommencer, Jésus dénonçait les scribes et les pharisiens aussi...

Damocrate a écrit :Pas besoin de connaitre, le Coran dit de ne pas suivre les hadiths, ya même des Hadiths Sahih Muslim qui disent que Muhammad a dit de ne rien écrire de ce qu'il dit à part le Coran.

Tout ce que font les savants c'est diviser la communauté musulmane et détourner la religion d'Allah.
Et les musulmans suivent des paroles d'homme plutôt que de suivre La Parole d'Allah.

Va sur l'autre topic du Hadith et on te corrigera!